Помогите, пожалуйста, разобраться с возникшей проблемой:
Несколько дней назад купил ноутбук Asus U40SD с гладкой алюминиевой крышкой и алюминиевой рабочей поверхностью под клавиатурой.
Сегодня заметил, что когда ноутбук подключен к розетке, то если погладить обратной частью ладони (самой ладоней не чувствуется, разве что слегка кончиками пальцев) по алюминиевой крышке ноутбука или по алюминиевой рабочей поверхности под клавиатурой, то имеет место быть какой-то странный "эффект".
Данный "эффект" есть как при включенном ноутбуке, так и при выключенном (под включенным/выключенным я имею ввиду "кнопку питания"). Главное условие присутствия "эффекта" это подключенный блок питания (включенный в розетку) к ноутбуку.
Не знаю даже как правильно это назвать, поэтому и назвал просто "Эффект".
Если просто приложить руку и просто держать её, то оно не чувствуется, за исключением момента прикосновения). Очень хорошо чувствуется когда именно гладишь рукой по поверхности алюминиевых деталей.
Во время поглаживания слышен тихий звук трения, а также есть ощущение под рукой как-будто присутствует очень легкая вибрация. Этот звук трения и так званая "вибрация" отсутствует когда ноутбук отключен от сети и работает просто от батареи.
Этот "эффект" не слышен на слух (за исключением звука трения), а на пластиковых деталях такого "эффекта" не чувствуется вообще. Брат тоже чувствует этот "эффект".
Что мы пробовали сделать:
Подключали к разным розеткам в квартире - "эффект" не исчезал.
Подключали к сетевому фильтру (пилоту) - "эффект" не исчезал.
Подключали к стабилизатору - "эффект" не исчезал.
Помогите разобраться, что это такое. Это нормально или какой-то брак.
Делать возврат в магазин не получится, так как я поснимал вчера все плёнки
с ноутбука и даже умудрился немного поцарапать его.
скорее всего на поверхности появляеться потенциал какойто. типа как статика на пластиковых поверностях. не сносите себе мозг пользуйтесь на здоровье. от батареи такого нет. когда зарядка не включена?
витаонДанный "эффект есть как при включенном ноутбуке, так и при выключенном (под включенным/выключенным я имею ввиду "кнопку питания"). Главное условие присутствия "эффекта" это подключенный блок питания (включенный в розетку) к ноутбуку.
То есть беру в руки выключенный ноутбук, подключаю его к розетке и появляется этот "эффект" и это при том, что я даже не включал его (не нажимал кнопку питания). А когда включаю его, то "эффект точно такой же остается.
Про работу от батареи: Когда блок питания отключен, то неважно включен ли ноутбук или отключен, этого "эффекта" нет вообще.
ну всё это потенциал от импульсного блока питания. и не важно включена кнопка или нет. там всё равно есть дежурное напряжение. не страшно криминала нет можно смело пользоваться
витаон А можно чуть конкретнее , если Вас не затруднит, что Вы имеете ввиду из двух ниже вариантов, какой номер 1-й или 2-й:
1. Это так и должно быть и не является каким либо браком? 2. Это всё-таки какой-то брак в производстве, но настолько незначительный, что на него можно даже не обращать внимание.
П.С. Кстати, не знаю важно это или нет, но на всякий случай написал, мало ли, вдруг это играет роль какую-то: у нас в квартире проводка без заземления (весь дом такой) соответственно и обычные розетки без заземления.
Саймон написал :
. Это так и должно быть и не является каким либо браком?
так бывает и очень часто это не брак
Саймон написал :
П.С. Кстати, не знаю важно это или нет, но на всякий случай написал, мало ли, вдруг это играет роль какую-то: у нас в квартире проводка без заземления (весь дом такой) соответственно и обычные розетки без заземлени
Саймон, может пробивает где-то, что-то, из какой-то напруги.. наверное, можно рискнуть и попробовать "на язык".. если нет измерителя... должно "щиплить"..
На Павильоне алюминиевом такая же фигня. Не мешает жить даже девочке-школьнице, это её ноут.)) Так же ведёт себя микроволновка и ещё куча бытовой аппаратуры, из последнего вроде за мультиваркой заметила. Но у нас пока нет заземления в сети, не знаю, насколько эти вещи взаимосвязаны.
Хотите немного теории ?
ИМХО: это Вы чувствуете электрический потенциал на металлических элементах корпуса, потенциал, который создаётся т.н. входным помехоподавляющим фильтром вашего блока питания (частью схемы импульсного блока питания). В этом фильтре, состоящем из нескольких деталюшек, схема имеет подключение сетевых (220V) проводов "фаза" и "ноль" к "общему проводу" ноута всего лишь через пару высоковольтных конденсаторов. "Общий провод" он один во всей схеме, он подключен в частности и к вашему алюминиевому корпусу. Вот такая вот схема. Практически корпус ноута отделён от 220V единственной деталюшкой - конденсатором. На низких частотах (50 герц в розетке) кондёры эти имеют высокое сопротивление, и 220V 50Гц через них не идёт. А вот высокочастотные помехи через них замыкаются на корпус аппарата. Ну а корпус ноутбука у Вас же ж не заземлен\занулен...
Почему в одних устройствах эта гальваническая связь так себя показывает, а в других нет - хз. Тут я наверное прогулял в своё время несколько лекций в институте. Возможно ваш блок питания генерит много импульсных высокочастотных помех, или помехи идут извне из сети 220V, а входной фильтр БП их так "нейтрализует" на общий провод. Т.к. у вас нет заземления в розетке, потенциал висит на общем проводе.
Если любите эксперименты, проверьте как ведёт себя ваш ноут с другим блоком питания (если есть на пробу другой). Или же, посмотрите как ведёт ноут себя в других сетях 220V (в других помещениях, зданиях, на другой фазе).
Не брак, а вот розетка должна быть трёхконтактная, да под дифференциальной защитой. Иначе схватитесь невзначай мокрыми ручонками одновременно за свой ноут и, например, за батарею отопления - мало не покажется.
Кимберли написал :
Но у нас пока нет заземления в сети, не знаю, насколько эти вещи взаимосвязаны.
На 100%
olafson4eg написал :
Почему в одних устройствах эта гальваническая связь так себя показывает, а в других нет - хз.
Вечером провел ещё один эксперимент. Подключил ноутбук к питанию по такой схеме "Стабилизатор в розетку --> Пилот в стабилизатор --> Ноутбук в пилот". В итоге "эффект" исчез.
Пробовал несколько раз тоже самое, что и днём, то есть:
*1. Подключал к разным розеткам в квартире - "эффект" не исчезал.
Подключал через сетевой фильтр (пилот) - "эффект" не исчезал.
Подключалчерезстабилизатор - "эффект" не исчезал.*
А вот вариант "Стабилизатор в розетку --> Пилот в стабилизатор --> Ноутбук в пилот" решил проблему, перепроверил несколько раз.
Но возник вопрос - ПОЧЕМУ, что изменилось? Ведь питание то всё-равно идёт от того же импульсного блока питания.
Я считаю что это брак, да, самый настояший, У нас в ремонте стоит такой ноут, так вот даже при не заземленных розетках эффектов не наблюдается.
Решение вопроса замена блока питания в магазине. olafson4eg
Дал информацию справедливую, вопрос в гальванической развязке.
Возможно емкость течет, плохо вымыта плата блока питания ну многое другое.
Саймон написал :
Делать возврат в магазин не получится, так как я поснимал вчера все плёнки
Если бы даже плёнки и оставались на ноутбуке, то вряд ли магазин его взял обратно. Пока вы не докажете магазину, что вас бьёт током от ноутбука, не возьмут обратно.
FUL не надо ничего покупать не вводите человека в заблуждение. иначе получит такой же эфект от нового блока. 8 из 10 будут давать аналогичный эфект. абсолютно массовое явление. тем более что током не бъёт и даже не щиплет .надо всего лишь втыкать в розетку с заземлением.
Вечером провел ещё один эксперимент. Подключил ноутбук к питанию по такой схеме "Стабилизатор в розетку --> Пилот в стабилизатор --> Ноутбук в пилот". В итоге "эффект" исчез.
Пробовал несколько раз тоже самое, что и днём, то есть:
*1. Подключал к разным розеткам в квартире - "эффект" не исчезал.
Подключал через сетевой фильтр (пилот) - "эффект" не исчезал.
Подключалчерезстабилизатор - "эффект" не исчезал.*
А вот вариант "Стабилизатор в розетку --> Пилот в стабилизатор --> Ноутбук в пилот" решил проблему, перепроверил несколько раз.
Но возник вопрос - ПОЧЕМУ, что изменилось? Ведь питание то всё-равно идёт от того же импульсного блока питания.
Товарищи, а кто-то прочитал моё последнее сообщение?
Если да, то как вы думаете, почему данный "эффект" ОТСУТСТВУЕТ при подключении ноутбука таким способом "Стабилизатор в розетку --> Пилот в стабилизатор --> Ноутбук в пилот"?
А если просто подключить ноутбук через стабилизатор, то данный "эффект" присутствует, как и при прямом подключении ноутбука к розетке.
*Стабилизатор напряжения Powercom TCA-2000. Он выполнен по классической схеме — автотрансформатор с переключаемыми при помощи реле обмотками.
Саймон написал :
Если да, то как вы думаете, почему данный "эффект" ОТСУТСТВУЕТ при подключении ноутбука таким способом "Стабилизатор в розетку --> Пилот в стабилизатор --> Ноутбук в пилот"?
Извините за несообразительность. А что такое "пилот" ? Подозреваю, что это какой-то местный слэнг. Что за устройство у Вас так называют ?
olafson4eg написал :
Извините за несообразительность. А что такое "пилот" ? Подозреваю, что это какой-то местный слэнг. Что за устройство у Вас так называют ?
Саймон написал :
Сегодня заметил, что когда ноутбук подключен к розетке, то если погладить обратной частью ладони (самой ладоней не чувствуется, разве что слегка кончиками пальцев) по алюминиевой крышке ноутбука или по алюминиевой рабочей поверхности под клавиатурой, то имеет место быть какой-то странный "эффект".
"рычит" на ощупь.
Саймон написал :
Помогите разобраться, что это такое. Это нормально или какой-то брак.
Это нормально, просто наводка сетевая.
helmutivan написал :
наверное, можно рискнуть и попробовать "на язык".. если нет измерителя... должно "щиплить"..
Не надо всякую каку в рот тащить
Kvost написал :
Иначе схватитесь невзначай мокрыми ручонками одновременно за свой ноут и, например, за батарею отопления - мало не покажется.
Руки надо вытирать после того
FUL написал :
У нас в ремонте стоит такой ноут, так вот даже при не заземленных розетках эффектов не наблюдается.
Это - вопрос чувствительности человека к напряжению, она у всех разная.
Возникает явление на большинстве приборов, имеющих незаземлённую среднюю точку помехогасящего фильтра и металлический (металлизированный) корпус. В идеале, этот потенциал равен половине сетевого напряжения. Это не неисправность, а напоминание о необходимости правильного заземления))))
Хорошо чувствуется тыльной стороной ладони или пальцев. Если дотронуться одновременно до той же поверхности другой рукой - эффект исчезает, что вобщем-то обьяснимо.
Но интересно другое - физика данного явления. Как возникает "шершавость" - банальное раздражение током нервных окончаний? Какое-то электромагнитное взаимодействие между кожей и металлом? Или что-то ещё? Вот тут я голову сломал в школьные годы)))
olafson4eg написал :
Извините за несообразительность. А что такое "пилот" ? Подозреваю, что это какой-то местный слэнг. Что за устройство у Вас так называют ?
Я писал в сообщениях предыдущих пару раз расшифровку - "сетевой фильтр (пилот)". Вы наверное просто пропустили.
Это обыкновенные сетевые наводки. Не высокочастные. 50гц. Через проходные (паразитные) емкости блока питания.
Забейте.
На работоспособность/безопасность не влияет.
Попробуйте просто перевернуть вилку в розетке на 180 град - эффект может пропасть....
В заземленных розетках эффект может исчезнуть, но не факт - ноут не класс 1.
Саймон написал :
Та я уже забил. Мне просто интересно другое, то о чём я спрашивал в сообщении #22 -
:-) Если это действительно Вас ещё интересует, у меня еще одна версия есть, которую надо проверить:
не могло ли это явление у Вас исчезнуть из-за того, что в процессе такой сложной коммутации (стабилизатор->фильтр->блок питания) Вы в итоге на самом деле просто "переворачивали" (перекоммутировали) ноль с фазой по пути от розетки до блока питания ноута.
См. этот совет от BV (повтор ниже). Действительно может помочь в отдельных случаях:
BV написал :
Попробуйте просто перевернуть вилку в розетке на 180 град - эффект может пропасть....
Попробуйте ту же комбинацию "Стабилизатор->Пилот->Блок питания Ноутбука", но на каком-либо участке переверните вилку 220 вольт на 180 градусов. Потом расскажете, не возобновился ли неприятный эффект при даже такой вот комбинации фильтров\стабилизаторов.
olafson4eg написал :
:-) Если это действительно Вас ещё интересует, у меня еще одна версия есть, которую надо проверить:
не могло ли это явление у Вас исчезнуть из-за того, что в процессе такой сложной коммутации (стабилизатор->фильтр->блок питания) Вы в итоге на самом деле просто "переворачивали" (перекоммутировали) ноль с фазой по пути от розетки до блока питания ноута.
См. этот совет от BV (повтор ниже). Действительно может помочь в отдельных случаях:
Попробуйте ту же комбинацию "Стабилизатор->Пилот->Блок питания Ноутбука", но на каком-либо участке переверните вилку 220 вольт на 180 градусов. Потом расскажете, не возобновился ли неприятный эффект при даже такой вот комбинации фильтров\стабилизаторов.
Попродовал переворачивать вилку в двух вариантах:
Вариант №1
Подключал блок питания напрямую к розетке - переворачивание не помогает, эффект присутствует при любом положении вилки.
Вариант №2
"Стабилизатор в розетку --> Фильтр в стабилизатор --> Блок питания ноутбука в фильтр" - тут я решил проверить пару вариантов:
вариант А: переворачивал вилку блока питания ноутбука - эффекта нет.
вариант Б: переворачивал вилку стабилизатора - и что Вы думаете? эффект присутствует.
Кстати, у меня дома есть ещё один сетевой фильтр в другой комнате, так вот я только что к нему решил попробовать подключить ноутбук.
Подключаю ноутбук к розетке в той комнате - эффект присутствует с любым положением вилки, а если через тот фильтр, что стоит там - то эффекта нет.
Кстати, у меня дома есть ещё один сетевой фильтр в комнате брата, так вот я только что решил к нему попробовать подключить ноутбук.
Подключаю ноутбук к розетке в комнате брата - эффект присутствует с любым положением вилки, а если через тот фильтр, что стоит там - то эффекта нет.
И тут я подумал "Что в комнате брата какой-то фильтр другой".
Взял я со своей комнаты фильтр и пошёл в комнату брата.
Подключаю свой фильтр в его розетку, к самому фильтру подключаю блок питания ноутбука - эффекта нет (переворачивание вилки БП ноута ничего не меняет, зато если перевернуть вилку фильтра в розетке то эффект появляется снова).
Потом я со своим фильтром ещё так проверил в прихожей - эффекта тоже нет (переворачивание вилки БП ноута ничего не меняет, зато если перевернуть вилку фильтра в розетке то эффект появляется снова).
А в моей комнате с этим же фильтром (и с другим фильтром тоже) - эффект есть всегда, даже если переворачивать вилку БП ноута или вилку фильтра.
Что получается, что у меня розетка какая-то не такая?
Это обыкновенные сетевые наводки. Не высокочастные. 50гц. Через проходные (паразитные) емкости блока питания.
Забейте.
На работоспособность/безопасность не влияет.
Попробуйте просто перевернуть вилку в розетке на 180 град - эффект может пропасть....
В заземленных розетках эффект может исчезнуть, но не факт - ноут не класс 1.
BV,
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.