Добрый вечер всем!давно не был тут.Назрела потребность проконсультироваться с уважаемыми участниками форума.Подскажите-есть дом,серая панель,необходимо проложить вертикальные стояки по подъезду.В проекте заложен кабель ВВГ 5х25,1-5 эт-1кабель,6-9 этаж-второй кабель,канал один,протащить в нем нереально про100.Выход был бы в наружной прокладке стояков,но В ПУЭ говорится,что по лестничным клеткам это запрещено,а место прямо напротив лифта является ли лестничной клеткой или это лифтовой холл? Экспликации помещений никто предоставить не может,председатель ТСЖ настаивает на наружной прокладке,проектировщику пох,а нам для сдачи последующей очень важно сделать все по нормативным документам.
согласованиями сейчас занимаемся,проектировщики и упирают на то,чтобы проложить все открыто в трубах,мотивируя это тем,что помещение есть по сути лифтовой холл,хотя нету никаких дверей,перегородок и прочего...5х35?тяжко монтаж будет вести в конах,отходящие на квартиру 3х10,монтажники повесятся)
да,мы как исполнители настаиваем на согласовании этого проэкта в Ростехнадзоре...тем более 95% денег платит бюджет городе по программе модернизации(или как там у них зовется это),так что если что,с нас шкуру снимут за малейшие погрешности...как пытались уже сделать в том году
СП 31-110-2003 написал :
14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается.
14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.
Естественно, что в то время не планировали при капитальном ремонте увеличение стояков. Если до шестого по площадке и дальше через эт. щиты. А с 1-5 сразу через эт. щиты. На 5 этаже проектно 5 жил или можно 3 (отсутствия 3 фаз на 5 этаже)?
Вариант.
Навесные щиты, глухие сборные вертикальные короба, горизонтальные короба (с перегородками) под потолком для квартирных линий и линий коммунального освещения. Всё допустимо в лифтовом холле, если не мешает проходу. На лестничных клетках только штрабить.
Магистраль 5* ПВ1 1*25
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
ВТБ! написал :
Выходит, что это и есть типовое решение в подобной ситуации?
Ничего не выходит из этого... Это просто один из возможных вариантов. Решение принимается на месте с привлечением представителей застройщика, проектировщика и монтажников. По крайней мере, у нас так...
Цена конструкции "прислонного типа" явно не бюджетная, но направление подсказано.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
sergey_sav написал :
Ничего не выходит из этого... Это просто один из возможных вариантов. Решение принимается на месте с привлечением представителей застройщика, проектировщика и монтажников. По крайней мере, у нас так...
Цена конструкции "прислонного типа" явно не бюджетная, но направление подсказано.
Представитель Ростехнадзора сказал в приватной беседе,что они такое решение зарубят.
Там есть еще типа карманов на 2 квартиры,вот там есть стояки,можно бы провести наружно,получится на 9 квартир однофазный кабель,но ТСЖ против такого решения,так как невозможно будет воздействовать на неплательщиков...замкнутый круг какой-то
samwwell написал :
Представитель Ростехнадзора сказал в приватной беседе...
Не знаю Вашей планировки этажей, но если лифтовой холл отделён от лестничных маршей и его пространство позволяет установить навесные щиты и короба или целиком конструкции прислонного типа, не уменьшая эвакуационных проходов, то его мнение ошибочно и может быть оспорено. Хотя, это не дело монтажников договариваться о проектном решении. Ваше дело предложить вариант, не вступающий в противоречие с нормативами и удовлетворяющий Вас и заказчика. Согласование оставьте застройщику и проектировщику.
имхо
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
samwwell написал :
место прямо напротив лифта является ли лестничной клеткой или это лифтовой холл?
если от лестницы перегородкой с какой-то там степенью огнестойкости не отгорожено, то это лестничная площадка. СП 1.13130.2009 п. 4.4.4. запрещает открытую проводку (кроме слаботочки) на лестничных клетках. Также запрещает любые короба и щитки навесного исполнения ниже 2,2 м от пола. (правда там такая формулировка, что становится очевидно, что его писали в бреду или под действием некоторых веществ... однако, суть ясна.
Тамбуры перед квартирами - пожалуйста - там хоть в коробах, хоть в трубах...
Счётчики со смарт-картой - и неплательщики без света...
А если проложить трубы по стенам, а потом замонолитить?
Тогда уже не электрики нужны, а штукатуры...
если проложить в тамбурах стояки(чего бы и хотели),то ТСЖ встает на дыбки,так как все тамбуры отгорожены железными дверями,типа невозможно отключать оперативно неплательщиков,а их там много...да,замена счетчиков не входит в стоимость работ
samwwell написал :
если проложить в тамбурах стояки(чего бы и хотели),то ТСЖ встает на дыбки,так как все тамбуры отгорожены железными дверями,типа невозможно отключать оперативно неплательщиков,а их там много...да,замена счетчиков не входит в стоимость работ