Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2570131

Здание 70ых годов постройки, на этажах вводные щиты сделаны по принципу: фаза в изолированном блоке предохранителей и ноль на корпус щита. Вся разводка по этажам сделана так, что провод заземления и ноль скручены вместе и посажены на корпус вводных щитов.

В 00ые добавили контур заземления возле здания, вывели шину и приварили ее к общему стояку железному стояку этажных электрощитов в подвале, т.о. на корпусах щитов оказалось как зануление ч\з подстанцию, так и заземление через контур возле здания.

Чем опасен такой колхоз? Надо ли его переделывать?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

GAP5, начните с изучения

GAP5 написал :
провод заземления и ноль скручены вместе и посажены на корпус вводных щитов

Не допускается. Если из-за плохого контакта "отгорит" рабочий ноль, то защитный не должен при этом пострадать:

ПУЭ-7 написал :
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

GAP5 написал :
Чем опасен такой колхоз?

Тем же, чем и раньше - риском отгорания PEN-проводника стояка между этажами.

Идеальный вариант - прокладка пятипроводного стояка с разделением вводного PEN с подстанции в подвале, с повторным заземлением его там же.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

GAP5 написал :
Чем опасен такой колхоз? Надо ли его переделывать?

Ничем, система TN-C получилась. Зависит от дальнейшей схемы распределения эл. энергии.

GAP5

Здание жилое или производственное?

Регистрация: 21.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 348

Kamikaze написал :
GAP5, начните с изучения

Не допускается. Если из-за плохого контакта "отгорит" рабочий ноль, то защитный не должен при этом пострадать:

Тем же, чем и раньше - риском отгорания PEN-проводника стояка между этажами.

Идеальный вариант - прокладка пятипроводного стояка с разделением вводного PEN с подстанции в подвале, с повторным заземлением его там же.

Совершенно с Вами согласен!

Регистрация: 21.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 348

ПPOPAБ написал :
Ничем, система TN-C получилась. Зависит от дальнейшей схемы распределения эл. энергии.

Не все так просто. При определенном неблагоприятном стечении обстоятельств фаза может оказаться на корпусах приборов.

Здание - офис.

В настоящее время применение системы заземления TN-C на вновь строящихся и реконструируемых объектах не допускается. При эксплуатации системы TN-C в здании старой постройки настоятельно рекомендуется перейти от системы TN-C к системе TN-C-S, т.е. устроить повторное заземление нулевого провода на вводе в здание и последующее разделение провода PEN на PE (защитный) и N (рабочий ноль)

Т.е. на вводе в здание оставляем соединение НОЛЬ-ЗЕМЛЯ, а далее по этажам к каждому щиту тянем отдельный провод от этой точки и он уже будет являться полноценным заземлением? Правильно понимаю смысл TN-C-S?

Как я понимаю, опасность появления фазы на корпусах может возникнуть, если произойдет обрыв нулевого и заземляющего проводов на вводе?

P.S. Кстати, подстанция находится в 5 метрах от здания.

iyri написал :
В настоящее время применение системы заземления TN-C на вновь строящихся и реконструируемых объектах не допускается.

И для производственных объектов тоже?
С офисом-то всё ясно - реконструкцию пока ещё не сделали.

iyri написал :
настоятельно рекомендуется

Для 7.1 в 7.1.13 применены модальности "должно" и "следует".

GAP5 написал :
провод заземления и ноль скручены вместе и посажены на корпус вводных щитов

Грубейшее нарушение, следует немедленно устранить.

Надо ли его переделывать?

"7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.
..."

Так что при ближайшей реконструкции придётся переделать стояк на пятипроводный.

GAP5 написал :
Правильно понимаю смысл TN-C-S?

У вас уже сейчас TN-C-S, но разделение PEN выполнено в этажном щите.
По современным нормам его следует выполнять (в вашем случае) во ВРУ или на ТП (TN-S).

GAP5 написал :
Правильно понимаю смысл TN-C-S?

TN-C-S
До ввода в здание защитный проводник и рабочий ноль объединены (PEN), на вводе устраивается повторное заземление, после которого они разделяются (PE и N). В настоящее время система TN-C-S рекомендована для всех вновь возводимых и реконструируемых зданий и сооружений.

Kamikaze написал :
Не допускается. Если из-за плохого контакта "отгорит" рабочий ноль, то защитный не должен при этом пострадать:

ВТБ! написал :
Цитата Сообщение от GAP5 Посмотреть сообщение
провод заземления и ноль скручены вместе и посажены на корпус вводных щитов
Грубейшее нарушение, следует немедленно устранить.

Господа, пановє- шановні и уважаемые. Нет в системе TN-C раздельных- защитного и рабочего нулевых проводников. Есть лишь- дополнительное заземление электрооборудования.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

ПPOPAБ написал :
Господа, пановє- шановні и уважаемые. Нет в системе TN-C раздельных- защитного и рабочего нулевых проводников.

Да, название TN-C к этой системе (с разделением PEN в некоторой точке - этажном щите) не подходит.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
(с разделением PEN в некоторой точке - этажном щите)

От этой "некоторой" точки и следует "плясать"... В сторону TN-C-S.