Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2594413

Так сложилось, что в ванной в доме П-44 к электрической розетке не подведён земляной провод.
Можно ли по технике безопасности в такой ванной устанавливать стиральную машинку с трёхконтактной вилкой?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Abrupter написал :
Можно ли по технике безопасности в такой ванной устанавливать стиральную машинку с трёхконтактной вилкой?

Нет.

Как выйти из положения, чтобы соблюдать ТБ?
Будет ли достаточно не пользоваться ванной когда включена стир. машинка, например ставить таймер на ночь когда все спят?
Или надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

Abrupter,
У Вас дом с электроплитой и розетка в ванной от группы освещения через разделительный трансформатор проектно?
Для стиральной машины нужно проложить отдельный кабель от эт. щита под защитой УЗО 10мА и АВ согласно паспорта.

Bladiclab написал :
Abrupter,
У Вас дом с электроплитой и розетка в ванной от группы освещения через разделительный трансформатор проектно?
Для стиральной машины нужно проложить отдельный кабель от эт. щита под защитой УЗО 10мА и АВ согласно паспорта.

Если бы можно было проложить, то я бы не задавал этот вопрос.
Как выйти из положения , если не прокладывать?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Abrupter написал :
Как выйти из положения , если не прокладывать?

Защитить группу надёжным диффавтоматом на 10 мА и надеяться, что он не подведёт...

Alexiy написал :
Защитить группу надёжным диффавтоматом на 10 мА и надеяться, что он не подведёт...

Не понял, какую группу? Что значит "не подведёт"?
А если "подведёт", то что будет?

Будет ли достаточно не пользоваться ванной когда включена стир. машинка, например ставить таймер на ночь когда все спят?
Или надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Abrupter написал :
надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

да. Иначе гарантий от поражения током нет.

Abrupter написал :
А если "подведёт", то что будет?

убъёт или просто напугает.

Abrupter написал :
Не понял, какую группу?

кабель выходящий из щитка, через который запитана стиралка

Abrupter, такая же ситуация у родителей и у тещи. Правда розетки в ванной нет, она расположена рядом с ванной в коридоре. Как только стиральная машина подключается к розетке - никому к ней не прикасаться!!! Это правило все соблюдают неукоснительно. Почему так? Когда купили машину, то очень мало кто понимал суть проблемы и многие "установщики" и "подключальщики" стиральных машин тупо соединяли контакт заземления розетки с нулем питающей сети и брали за это деньги. Грамотный человек мне сказал, что лучше пусть машина работает от двухпроводной розетки, но к ней не прикасаться во время работы, чем делать изначально неправильное подключение. У родителей электроплита, там есть контакт защитного нуля. Сделал специальный удлинитель из хорошего гибкого кабеля, но им никто не пользуется - неудобно.

Регистрация: 06.09.2010 Екатеринбург Сообщений: 482

DrPilman написал :
У родителей электроплита, там есть контакт защитного нуля.

Ну дак и нужно протянуть отдельный трёхжильный кабель от щита и занулить стиралку, коли есть такая возможность, так как электроплита (т.е. соответствующее сечение стояков). Можно на всякий случай поинтересоваться по этому вопросу у вашего ЖЭКовского электрика.

вполне себе пользуюсь всю жизнь стиральной машиной без земли и ничего страшного

Abrupter написал :
Как выйти из положения, чтобы соблюдать ТБ?

Смотрим правила:

ПУЭ-7 написал :
7.1.68. Во всех помещениях необходимо присоединять открытые проводящие части светильников общего освещения и стационарных электроприемников (электрических плит, кипятильников, бытовых кондиционеров, электрополотенец и т.п.) к нулевому защитному проводнику.
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Т.е. установить УЗО (можно УЗО вилку/розетку применить).
Если нет возможности соединить и присоединить к ДСУП все открытые и сторонние проводящие части, то можно их- удалить, закрыть, заизолировать...

Abrupter написал :
Если бы можно было проложить, то я бы не задавал этот вопрос.

Вы не ответили, на какой линии стоит розетка? Если на группе освещения значит от коридора одни скрутки (проектно).

Abrupter написал :
Так сложилось, что в ванной в доме П-44 к электрической розетке не подведён земляной провод.
Можно ли по технике безопасности в такой ванной устанавливать стиральную машинку с трёхконтактной вилкой?

Нет!

Abrupter написал :
Как выйти из положения, чтобы соблюдать ТБ?

Без грамотной модернизации электростояка парадного, проводки квартиры, монтажа ДСУП, установки современных аппаратов защитного отключения ни как. Но при ответственном подходе к эксплуатации стиральной машины в текущей ситуации будет довольно безопасно.

По возможности лучше стиральную машину поставить в менее опасном помещении, например на кухне или в коридоре. В первую очередь обязательно, как минимум, поставить дифзащиту 10 мА 25(16)А! Проще всего розеточный УЗО адаптер УЗО-ДПА16В 10 мА 16А.

Но лучше в старом жилищном фонде делать стационарную 2-х ступенчатую дифзащиту, общее селективное S УЗО 30 мА ≥63А где-то после вводного автомата и счетчика, и УЗО 10 мА ≥25(16)А после группового автомата питающего группы, в которых есть розетка, от которой будет питаться стиральная машина в ванной!

Ни в коем случае не соединять железо электроприборов с железом дома!

Слив не в ванную, а врезкой во внутреннюю канализацию квартиры, по возможности в самый конец, теплая мыльная вода будет промывать квартирную канализацию, или в сифон, продаются готовые, смотрите, чтоб был наклон, чтоб в умывальник не выходило, так как напор слива сильный.

Abrupter написал :
Будет ли достаточно не пользоваться ванной, когда включена стир. машинка

Да, так нужно стараться делать даже в ново строях, то есть во время работы стиральной машины, в ванной комнате ни кого не должно быть вообще, даже чтоб подготавливать белье для очередной закладки, сортировки уже постиранного или просто чтоб любоваться в зеркало!

Abrupter написал :
например ставить таймер на ночь когда все спят?

Даже если инструкция это допускает, стараться этого избегать!

Abrupter написал :
Или надо будет выдёргивать провод электропитания стир. машинки из розетки всегда когда включаешь воду в ванной или раковине?

Вилка всегда, даже в ново строях, когда не пользуетесь стиральной машиной, должна быть выключена из розетки! Иногда это само собой получается в старом жилищном фонде так как в ванной нет розетки и при стирке временно прокладывается удлинитель.

Известны самопроизвольные возгорания даже при предусмотренном в проводке защитном проводе! Возгорание может произойти из-за пробоя изоляции возникшей из-за поверхностной утечки по конденсату, вероятность которого в ванной очень высока, со временем ситуация усугубится из-за влажной пыли или из-за воды из прохудившихся патрубков, клапанов и т. д.!

Вилку при 2-х проводке включать только перед нажатием кнопки пуск, или введением программы, если без питания программа не устанавливается и выключать вилку сразу после открывания дверцы!

Обязательно сделать кран на воду для стиральной машины и перекрывать воду на стиральную машину, когда не пользуетесь ней!

Посититель,Мама дорогая, хорошо что народ у нас похерист, иначе 80 процентов стирали бы вручную.Непробовали по старым домам походить? Поголовно двухпроводка и почти у всех стиралка автомат.И трупов не видать.И главное не слыхать чтобы кого убило.Я не против чтобы как положено НО до маразма тоже доходить нестоит.Если сильно дорога Вам жизнь поставте УЗО перед этой розеткой, даже при двух проводах оно Вас спасет.А рассуждение типа " а вдруг не сработает?" так и на улицу не выходите, а то вдруг кирпич с крыши упадет или сосулька.

Посититель,Мама дорогая, хорошо что народ у нас похерист, иначе 80 процентов стирали бы вручную.Непробовали по старым домам походить? Поголовно двухпроводка и почти у всех стиралка автомат.И трупов не видать.

Есть и трупы.По статистике в России больше электротравм чем в например в Германии в разы.Для чего рисковать когда можно поставить селективное УЗО это ведь не так дорого .

filimon написал :
Есть и трупы.По статистике в России больше электротравм чем в например в Германии в разы

Страна у нас больше.

filimon написал :
Для чего рисковать когда можно поставить селективное УЗО это ведь не так дорого .

Дак вроде и я не против.

старик написал :
Если сильно дорога Вам жизнь поставте УЗО перед этой розеткой,

Я за то что иной раз как начнут разводить дебаты на ровном месте,из серии (А ЕСЛИ !!!!!!)И получается надо четыре УЗО последовательно вдруг три откажут, ну и так далее.А за электротравмотизьм статистика по городу у нас такая (население 100000 последние лет пять)От стиральной не погибло (славо богу) дверь метал с домофоном (погибла молодая женщина)При этом дверь была сделана как положено и заземлена (просто так сложилось долго расказывать).Стиральные по городу процентов 80 двухпроводка.Интересно у Вас в городе именно от стиралки много пострадало?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

filimon написал :
По статистике в России больше электротравм чем в например в Германии в разы.

Дык, и Россия в РАЗЫ побольше Германии будет...

filimon написал :
Для чего рисковать когда можно поставить селективное УЗО это ведь не так дорого .

А с какого перепугу именно селективное на ванну ставить?!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Посититель написал :
поставить дифзащиту 10 мА 25(16)А!

почему именно 10 мА? Почему 30 мА нельзя?
Почему 25 А? Откуда такие рекомендации? Чем обосновано?

Посититель написал :
Ни в коем случае не соединять железо электроприборов с железом дома!

Странно, а в ПУЭ написано, что обязательно надо делать ДСУП в ванной (соединять арматуру со всеми коммуникациям, корпусами и т.п. металлом и с PE). ПУЭ писали идиоты?

Посититель написал :
во время работы стиральной машины, в ванной комнате ни кого не должно быть вообще, даже чтоб подготавливать белье для очередной закладки, сортировки уже постиранного или просто чтоб любоваться в зеркало!

Следует ли назначать дежурного по ванной, который должен отважно стоять на посту перед дверью в ванную и никого туда не пускать, пока стиралка включена в розетку?

Посититель написал :
Даже если инструкция это допускает, стараться этого избегать!

Напишите в международный суд - пусть запретят таймеры на стиралках!

Посититель написал :
выключать вилку сразу после открывания дверцы!

Хм... а я всегда до открывания дверцы отключаю. Ужас какой!

Посититель написал :
Обязательно сделать кран на воду для стиральной машины и перекрывать воду на стиральную машину, когда не пользуетесь ней!

А к электрике это как относится? А фильтр на заливной шланг обязательно ставить?

Alexiy написал :
Дык, и Россия в РАЗЫ побольше Германии будет...
А с какого перепугу именно селективное на ванну ставить?!

По населению Россия больше в Германии примерно в 1.5 раза а не в разы

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Согласен, а насчёт необходимости селективного УЗО поясните, пожалуйста.

Самое простое бюджетное подключение стиральной машины автомат 16А два УЗО последовательно и кабель 2.5мм2.Землю подключать не нужно.На форуме подробно объясняли почему кому интересно поищите.Автомат устанавливается обычно около счетчика.После него кабель.УЗО можно ставить где угодно можно сразу после автомата если же счетчик находится вне квартиры и вы боитесь хищения поставьте в квартире в отдельном боксе.В ванной ставить нежелательно из-за влаги.
И еще. Это все не по стандарту.По стандарту запрещено включать устройства которые требуют заземления в двухпроводную сеть.Нужно сначала реконструировать всю проводку дома а потом покупать
стиральную машину.Это тоже уже на форуме обсуждали.
УЗО одно 10мА другое 30мА.Вроде по требованию в ванную нужно 10мА.
Этим обеспечивается как бы двухступенчатая защита как в TN-C-S
Но там дает вторую ступень заземление а тут второе УЗО.
А вообще ванная не лучшее место для стиральной машины особенно если она с электронным контроллером.Внутри электронные платы будут окислятся и от влаги могут выйти из строя.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

filimon написал :
Самое простое бюджетное подключение стиральной машины автомат 16А два УЗО последовательно и кабель 2.5мм2

из каких соображений кабель 2,5 мм2, а не 1,5 мм2 меди?
Где найти самое простое бюджетное селективное УЗО?

filimon написал :
Нужно сначала реконструировать всю проводку дома а потом покупать
стиральную машину.Это тоже уже на форуме обсуждали.

Но ведь многие заменив проводку на трехпроводную даже понятия не имеют где и куда в щитке этажа подключен защитный нулевой проводник!!!

Вот, что сделали мне электрики: черный кабель ВВГ 3х4 - ввод в квартиру. Белые гибкие кабели - стииралки соседей!!!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DrPilman написал :
Вот, что сделали мне электрики: черный кабель ВВГ 3х4 - ввод в квартиру. Белые гибкие кабели - стииралки соседей!!!

одинаково неправильно

Alexiy написал :
из каких соображений кабель 2,5 мм2, а не 1,5 мм2 меди?

По стандарту положено на освещение 1,5 мм2 на розетки 2,5 мм2.1,5 мм2 защищаются автоматом 10А.2,5 защищаются 16А.Если вы поставите машину в режим кипячения белья 90С она может потреблять до 13 ампер в зависимости от модели.
Пойдите в магазин если нет такого устройства как пишет Посетитель купите два обычных УЗО от известных производителей бокс для них и хорошую розетку.Если купите Китай поставите машину на кипячение она начнет гореть.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

filimon написал :
По стандарту положено на освещение 1,5 мм2 на розетки 2,5 мм2.1,5 мм2 защищаются автоматом 10А.2,5 защищаются 16А.Если вы поставите машину в режим кипячения белья 90С она может потреблять до 13 ампер в зависимости от модели.
Пойдите в магазин если нет такого устройства как пишет Посетитель купите два обычных УЗО от известных производителей бокс для них и хорошую розетку.Если купите Китай поставите машину на кипячение она начнет гореть.

Бред.

По какому стандарту положено? Вы ПУЭ читали? Таблица 1.3.4. 1,5 мм2 - 18 А - рабочий длительно допустимый ток.
Если посмотреть данные конкретных производителей, то ещё на несколько ампер выше предел окажется.

2 обычных УЗО? Вы на резиновые сапоги галоши одеваете? А то вдруг сапоги прохудятся...
Лично я ставил много розеток именно Китай и Турция (более 10) на стиралки - ни одна не сгорела.

DrPilman написал :
Но ведь многие заменив проводку на трехпроводную даже понятия не имеют где и куда в щитке этажа подключен защитный нулевой проводник!!!

Вот, что сделали мне электрики: черный кабель ВВГ 3х4 - ввод в квартиру. Белые гибкие кабели - стииралки соседей!!!

То что вам сделали это не реконструкция.Реконструкция это замена ВРУ здания ГШЗ всего здания проводки стояка на пятипроводку приборов учета коммутации и защиты то есть приведение всей проводки в соответствие ПУЭ-7 современного электростандарта.
Кстати у меня был случай выгорела нейтраль и корпуса всех этажных щитов оказались под напряжением.
В вашем случае напряжение появится на всех заземленных приборах вашей квартиры.
Поэтому землю нежелательно подключать .

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

filimon написал :
Поэтому землю нежелательно подключать .

Совершенно верно. Даже категорически нежелательно (судя по состоянию щитка ноль вполне может "отгореть").

Ребята, спасибо!!! То, что все сделано неправильно я знаю. Я привел свой случай в качестве примера распиздяйства электриков из обслуживающей организации. Что самое интересное - разговаривал с соседями, втолклвывал, что так делать нельзя, что это самоубийство и лучше убрать защитный ноль и поставить УЗО. Реакция - ноль - нам же делали электрики, они разбираются!!!

Alexiy написал :
Бред.

По какому стандарту положено? Вы ПУЭ читали? Таблица 1.3.4. 1,5 мм2 - 18 А - рабочий длительно допустимый ток.
Если посмотреть данные конкретных производителей, то ещё на несколько ампер выше предел окажется.
.

Во всех чертежах современных на розетки 2.5 на свет 1.5. Вроде так.
А то что кабель выдерживает я знаю.Как то мы делали опыты чтобы кабель 1.5 начал плавится нужно подать 28-30 ампер.Берут ведь с запасом кабель должен быть холодный.Тогда изоляция дольше служит

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

filimon написал :
Берут ведь с запасом кабель должен быть холодный.Тогда изоляция дольше служит

Нет. Рабочая температура для ПВХ изоляции - до 80 градусов Цельсия.
2,5 мм2 выбирают для исключения вероятности слишком высокого падения напряжения. Если просчитать проводку в пределах квартиры, то 1,5 мм2 практически везде и по падению напряжения проходит.
2,5 мм2 закладывают по умолчанию, когда падение напряжения считать лень.

filimon написал :
Во всех чертежах современных на розетки 2.5

А на заборе тоже написано, ну и чё?
С каких пор чертежи неизвестного происхождения приобрели законодательную силу для общего случая? Расчёт делается для каждой конкретной ситуации. У нас в стране даже право не прецедентное. Читайте ПУЭ, а не тупо бездумно копируйте чужие технические решения!

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

filimon написал :
Самое простое бюджетное подключение стиральной машины ....Землю подключать не нужно.

Тык, она ж "щиплется"!

filimon написал :
А вообще ванная не лучшее место для стиральной машины особенно если она с электронным контроллером.Внутри электронные платы будут окислятся и от влаги могут выйти из строя.

Приехали. Конструкторы, видимо, не подозревали, что в стиралку еще и воду заливать надо.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

filimon написал :
Во всех чертежах современных на розетки 2.5 на свет 1.5. Вроде так.
А то что кабель выдерживает я знаю.Как то мы делали опыты чтобы кабель 1.5 начал плавится нужно подать 28-30 ампер.Берут ведь с запасом кабель должен быть холодный.Тогда изоляция дольше служит

Далеко не во всех.
У нас спокойно строятся и сдаются дома с проводкой в полтора квадрата на все. Линии розеток и освещения вообще не разделяются.
Все полностью соответствует требованиям ПУЭ посему и согласовывается...

Аникей написал :
Приехали. Конструкторы, видимо, не подозревали, что в стиралку еще и воду заливать надо.

Вода заливается внутрь а электроника находится снаружи и не предназначена для работы во влажном помещении.
Машину лучше ставить либо в специальном месте ну или на кухне если места нет.А ванная это не лучшее место для
электроприборов.

Регистрация: 11.10.2008 Чебоксары Сообщений: 32

Поставили стиралку, протянули отдельную линию 3*2,5 в щиток. Долго искали землю решили что сам щиток заземлён? Что это Земля или Нет? Дом панель 1970г

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dima 1811 написал :
Что это Земля или Нет? Дом панель 1970г

Это совмещённый ( рабочий и защитный ) ноль, но можно ли его делить, соблюдая современные требования, судить нельзя, поскольку неизвестно сечение стояка. В любом случае, на сегодняшний день требованиям не соответствует, учитывая, что все провода ( РЕ и N ) подключены под один болт - каждый провод должен иметь свой зажим. Для этих целей подойдёт латунная шинка, а сечение стояка посмотрите или сфотографируйте.

Регистрация: 13.12.2009 Челябинск Сообщений: 220

avmal написал :
а сечение стояка посмотрите

А если сечение больше 16 кв. защ. ноль можно подключать при 4-х проводном стояке? Сделал у себя в ванной местное СУП: ванная-стояк ХВ-арматура мет. здания.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

filimon написал :
а электроника находится снаружи и не предназначена для работы во влажном помещении

Огласите торговую марку сего аппарата, чтоб не купить случайно (видимо на лаке для плат экономят).

И все ж, господа мудрые электрики, что делать если заземления нет, занулить ПУЭ не разрешает (допустим, малое сечение пена), а машинка при работе "щиплется" (или когда раковиной пользуешься при работающей машинке)? Как уберечься от не очень приятных ощущений? Вариант Просителя "обходить машинку подальше" больше можно не повторять, интересуют альтернативные решения.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Аникей написал :
И все ж, господа мудрые электрики, что делать если заземления нет, занулить ПУЭ не разрешает (допустим, малое сечение пена), а машинка при работе "щиплется" (или когда раковиной пользуешься при работающей машинке)? Как уберечься от не очень приятных ощущений? Вариант Просителя "обходить машинку подальше" больше можно не повторять, интересуют альтернативные решения.

Проложить стояк заземления...
Или ждете чуда? Что кто-то выдаст вам гениальное решение как сделать заземление из воздуха...

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

SVKan написал :
Проложить стояк заземления...

Это и есть чудо, по условиям задачи. Меня интересует практический опыт (теоретических мудрствований уже достаточно), можно и не гениальное решение выдать.... или никто стиралки в таких домах не подключал?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Аникей написал :
заземления нет, занулить ПУЭ не разрешает (допустим, малое сечение пена), а машинка при работе "щиплется"

Обычно машинка не "щиплется", если только какой-то идиот не занулил корпус. Внутренняя изоляция машинки как правило, позволяет использовать её как прибор с II классом изоляции, хотя это и не положено ни требованиями производителя, ни нормативами.

Вот так грустно. А вы что хотели услышать?
Ещё раз напомнить о необходимости УЗО (ВДТ)?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alexiy написал :
Обычно машинка не "щиплется", если только какой-то идиот не занулил корпус. Внутренняя изоляция машинки как правило, позволяет использовать её как прибор с II классом изоляции

Обычно машинка "щиплется", если какой-то идиот не занулил корпус. Сложно представить себе прибор с II классом защиты, у которого средняя точка фильтра питания сидит на корпусе.

Alexiy написал :
Ещё раз напомнить о необходимости УЗО (ВДТ)?

УЗО от "щипания" не защищает.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

avmal написал :
Обычно машинка "щиплется", если какой-то идиот не занулил корпус.

ну, хоть кто-то понял, о чем я

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Alexiy написал :
Вот так грустно. А вы что хотели услышать?

как-то уже говорил, что хотел услышать:

Аникей написал :
Меня интересует практический опыт

или тут болталка, а не форум Электрика?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
Обычно машинка "щиплется", если какой-то идиот не занулил корпус.

Я несколько раз сталкивался с тем что наоборот.

А почитав форум можно вынести один ответ:
Нужно во всём доме грамотно реализовать систему уравнивания потенциалов. Других 100%-х способов нет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alexiy написал :
Я несколько раз сталкивался с тем что наоборот.

Подобное сталкивание идёт вразрез с основами электротехники и является парадоксом.

Alexiy написал :
Обычно машинка не "щиплется", если только какой-то идиот не занулил корпус.

Щипет даже если не занулили это я замечал. Если нет земли на корпус попадает потенциал с сетевого фильтра . Сетевой фильтр нужен чтобы машина не создавала помехи при работе радиоаппаратуре.Конденсаторы на корпус.Вроде из-за них щипет.Слышал что их откусывают и перестает щипать .Сам не пробовал .

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

filimon написал :
Щипет даже если не занулили это я замечал.

НЕ все машинки одинаково полезны. Все разные.