Дом не подключен к заземлению. Хотя от всех розеток идут провода на заземление (на щиток). Поэтому и хотел спросить: можно ли использовать в качестве заземления газовую трубу?
по правилам газовая труба должна иметь диэлетрическую муфту или фланец на месте присоеденения к домовой разводке,тоесть не должна иметь контакта с подземными трубопроводами. а подземные трубопроводы должны иметь изоляцию предотвращающую котакт с планетой во избежание корозии. как-то жена во время мытья посуды полужила удар током от водопроводного крана.а унеё очеь слабое сердце , пришлось пригрозить соседям судом за подключение нуля к водопроводной трубе. соседи все поняли .
a z a n написал :
по правилам газовая труба должна иметь диэлетрическую муфту или фланец на месте присоеденения к домовой разводке,тоесть не должна иметь контакта с подземными трубопроводами. а подземные трубопроводы должны иметь изоляцию предотвращающую котакт с планетой во избежание корозии. как-то жена во время мытья посуды полужила удар током от водопроводного крана.а унеё очеь слабое сердце , пришлось пригрозить соседям судом за подключение нуля к водопроводной трубе. соседи все поняли .
Подземная газовая труба имеет положительный потенциал для защиты от корозии, поэтому и ставится фланец, чтобы не вводить в дом дополнительный потенциал. А в доме она просто болтается, ни к чему не подключённая.
haramamburu написал :
Для чего? что б убило кого нибудь?
Подключена (д.б.!!!) к ГЗШ
Если будет подключена, а умный газовщик не поставит диаэлектрическую вставку, то при отгорании нуля, будет прикольное прогорание сильфонов), с небольшим газовым факелом.
skye11 написал :
то при отгорании нуля, будет прикольное прогорание сильфонов)
Это при условии "электрифицированной" газовой плиты -это на раз
На два - а если у когото плита "без земли" и пробЪетна корпус?
На три - проверять, проверять и перепроверять, как завещал великий Ленин!
Газовая труба всегда соединена с водопроводной в домах с газовыми колонками. Достаточно хотя бы в одной квартире стальной трубы, соединяющей газопровод с колонкой.
elmix написал :
А можно ли использовать ноль в розетке в качестве заземления?
Ни в коем случае, если жить хотите. В 4-х проводке, только отдельным проводом от распредщита. Можно развести в своём щите, если сечение входящего кабеля не меньше 10мм медного провода.
Однажды был очевидцем событий произошедших на сельской улице в результате обрыва нулевого провода. Так как повторное заземление нулевого провода отсутствовало - народ получил в розетках линейное напряжение вместо фазного. Ну конечно у многих дачников погорела импортная техника. Самое интересное - газовая труба выходящая из земли на вводе в приличный домик красного кирпича раскалилась почти добела. Так обнаружилось заземление на газовую трубу.
ink_mast написал :
Так вам ни кто не мешает его сделать.
Был бы дом собственный, тогда да. А так живя в моногоквартирном доме (на 5-ом этаже), проводить отдельное заземление. Нет уж увольте... К тому же, если вы не знаете, инициатива у нас наказуема, даже если она во благо...
Вопрос - когда буду тащить провод от щитка - имеет смысл землю оттуда брать? Или просто зануление сделать? Дом старый, начала 70х, насчет наличия земли на щитке есть огромные сомнения...
Зануление (оно же заземление по системе TN) с середины прошлого века разрешается только в четырёхпроводных трёхфазных подключениях. Использовать для зануления ноль квартирной двухпроводки смертельно опасно, и прямо запрещено со времён царя Иосифа.
AlexeyL написал:
ануление (оно же заземление по системе TN) с середины прошлого века разрешается только в четырёхпроводных трёхфазных подключениях. Использовать для зануления ноль квартирной двухпроводки смертельно опасно, и прямо запрещено со времён царя Иосифа.
Другой дом. Подключаю стиралку к 220 без земли (ну нету земли...). Она прекрасно работает. Но. От барабана несильно бьет током. От самой стиралки не бьет, только от барабана.
Вывожу на земляной контакт ноль от розетки, бить перестает.
Этот вариант считается смертельно опасным?
yuri-pavl написал:
Вывожу на земляной контакт ноль от розетки, бить перестает.
Этот вариант считается смертельно опасным?
Именно так. Одна (не единственная) из причин: в двухпроводке вам никто не обещает "поляризацию", соблюдение положения фазы и нуля после мелкого ремонта. Особенно с учётом того, что старые двухпроводные кабели не имеют цветовой маркировки жил. И однажды ваше "зануление" внезапно превратится в "зафазение", и Вас ударит по-настоящему. А без "зануления" Вас не бьёт, а всего лишь нежно покусывает дозволенным для современных электроприборов током утечки не более 3,5 мА.
Кстати, во многих старых квартирах счётчики в реальности считают по нулю после нечётного количества таких ремонтов. Счётчику безразлично.
Формулировка 1963 года: "I-7-76. ... Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться
отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается."
AlexeyL написал:
Именно так. Одна (не единственная) из причин: в двухпроводке вам никто не обещает "поляризацию", соблюдение положения фазы и нуля после мелкого ремонта. Особенно с учётом того, что старые двухпроводные кабели не имеют цветовой маркировки жил. И однажды ваше "зануление" внезапно превратится в "зафазение", и Вас ударит по-настоящему.
То есть от щитка может по проводам 220 и 0 пойти нечто иное по каким-то причинам? Вы это хотите сказать? Я не понял, извините.
Или вы имели в виду, что после работ в щитке могут перепутать провода?
yuri-pavl написал:
о есть от щитка может по проводам 220 и 0 пойти нечто иное по каким-то причинам?
От щитка по двум проводам 220 и 0 могут пойти любым из двух способов: фаза либо по правому проводу, либо по левому. Это положение может измениться в любой момент, потому что всем пофиг. Тот, кто соблюдает правила - ничего не заметит. Тот, кто "занулился" - имеет хороший шанс внезапно умереть.
AlexeyL написал:
От щитка по двум проводам 220 и 0 могут пойти любым из двух способов: фаза либо по правому проводу, либо по левому. Это положение может измениться в любой момент, потому что всем пофиг.
То есть еще до щитка могут что-то там поменять и в результате с щитка 0 и фаза поменяются местами? Так?
yuri-pavl написал:
То есть еще до щитка могут что-то там поменять и в результате с щитка 0 и фаза поменяются местами? Так?
Зависит от того, про какой щиток Вы пишете.
Незаметно поменять местами фазу и ноль в трёхфазной четырёхпроводной части сети не получится: дым пойдёт сразу. Поэтому подключение провода заземления в трёхфазном этажном щитке (при соблюдении некоторых дополнительных условий) возможно, и так заземлены электроплиты в домах начиная с 60-х годов прошлого века.
В двухпроводном однофазном ответвлении от этажного щита на вашу квартиру поменять местами фазу и ноль можно легко и почти безнаказанно. Пострадают только самовольно "занулившие" технику в квартире.
Кроме того, нарушение контакта или срабатывание "пробки" или автомата в нулевом проводе даст на "занулении" на ноль двухпроводной линии полный потенциал фазы с практически гарантированным убойным током через сопротивление нагрузок, включенных на линии.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ПPOPAБ написал:
При обрыве рабочего ноля в любом месте
Для полноты заметим, что шанс получить смертельно опасное напряжение на занулении есть при обрыве совмещённого ноля в любом месте: и в трёхфазной, и в однофазной сети. Но нюансы:
в однофазной сети это будут полные 220 вольт с вероятностью 100%, в трёхфазной в среднем меньше: зависит от распределения нагрузки по фазам.
в однофазной сети единственным техническим эффектом обрыва (до подхода человека под удар) будет отключение всех электроприборов и света, неотличимо от обрыва фазы. В трёхфазной сети эффекты будут значительно более явными, включая пиротехнические.
AlexeyL написал:
в однофазной сети единственным техническим эффектом обрыва (до подхода человека под удар) будет отключение всех электроприборов и света, неотличимо от обрыва фазы.
Ситуация особенно опасна из-за того, что "свет погас" у рядового обывателя воспринимается как "нет напряжения".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ПPOPAБ написал:
Нужно еще и пробочку в ноле поставить для надежности
Обязательно.
III-1-14. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться:
....
В нулевых и нейтральных проводниках двухпроводных цепей в обслуживаемых
неквалифицированным персоналом нормальных помещениях с сухими плохо проводящими полами
(жилых, конторских, торговых и складских),