плиту поправил (случайно скопипастил), вводной автомат и узо надо уточнить, не помню, помойму 50А автомат и 63/300 узо, но от коридорного узо хочу избавиться.
ну....да, но тогда получается что в ванну, например, просится узо 63А/30ма...
не думаю то все одновременно включенные потребители в ванной смогут "съесть" 58А, да и при том что входной автомат 50А....
Ну либо можно заменит узо, например в ванной на диффавтомат такого-же номинала(32А/30ма) и он будет выполнять функцию общего автомата для ванной
macoos, узо 40А. его контакты выдерживают силу тока 40А. У Вас на нем висит три АВ по 16А, итог 48А.
Или 32А а на нем ваще 58А. Если будет перегруз по мощности Ваше УЗО сгорит.
ZIDIZ написал :
Максим, в случае КЗ например в розеточной сети спальни 1, может выбить диф 40А/30мА, и обесточится полдома, я б заменил все дифы и узо 25А на узо 63А
а разве не должно выбить сначала 16-ти амперный автомат который идет на линию розеток в спальню?
avmal написал :
А это по какой причине?
Что вы собираетесь ставить в роли вводного аппарата?
ну убрав УЗО с лестничной площадки там останется автомат на 50А...
а иначе получается при утечке в любом месте потухнет сразу вся квартира...
поясните где неправ.
ZIDIZ написал :
И еще мое скромное субъективное мнение: розетки и свет ванных комнат я б кидал на разные узо, а то и током шибанет и в темноте оказаться не кайфово.
В зависимости от номинала вводново автомата. Пример вводный автомат на 32 ампера то номинал узо должен быть на 40ампер после узо ставится 2 автомата по 16 ампер.Не старайтесь перегрузить узо по току которое способно пропустить через себя.
macoos написал :
ну убрав УЗО с лестничной площадки там останется автомат на 50А...
а иначе получается при утечке в любом месте потухнет сразу вся квартира...
поясните где неправ.
Правы вы тут - при утечке достойной ( при пожаре, например ) сработает УЗО и потухнет сразу вся квартира. Ну её нафиг - пусть догорает ...
внимая советам очередной раз исправил схему
автоматы на свет кухни и теплый пол кухни исправил, вводное узо - пусть живет.
линии уже проложены, заштукатуренны и зашпатлеванны, - готовлюсь собирать щиток.
очередное обновление схемы:
macoos, Вы подбираете автоматы на допустимые токи по розеткам и/или кабелям, по хорошему надо бы еще учитывать и реальную мощность оборудования. Неужели у Вас на кухне или в ванной теплый пол на 3,5 кВт? А так же в кладовой суммарная мощность ламп 2 кВт?
ИМХО: Ставя автомат завышенной мощности на маломощное оборудование Вы рискуете тем, что при КЗ автомат может не отработать.
Зехер написал :
Ставя автомат завышенной мощности на маломощное оборудование Вы рискуете тем, что при КЗ автомат может не отработать.
Если автомат на 10-16 А не сработает, то вводной автомат на 50 А тогда уж вовсе бесполезен?!
Насчёт освещения - а надо ли вам портить свою карму, когда пользователь будет матерясь бегать к щитку из-за каждой перегоревшей лампочки? Поэтому не менее 10 А на освещение.
В случае КЗ, значение тока не задаётся номиналом автоматического выключателя, а обусловлено сопротивлением линии! Современные автоматы умеют ограничивать ударный ток КЗ, но от номинала автомата это практически не зависит. В случае КЗ 600 А одинаково сработают все автоматы, что на 6 А, что на 50 А...
при КЗ мы получаем сверхток и любой автомат, будь-то 10 или 16 ампер, сможет раскоммутировать цепь, если только ток не превысит отключающую пособность автомата (в моем случае это 6кА).
А поповоду сгорания лампочки и выбивания автомата - согласен, видел такое лично, лампочка на 220в автомат 6А.
macoos написал :
только наоборот не лампа перегорает из-за КЗ, а при перегорании лампочки 6-ти апмерный автомат выбивало
Т.е. КЗ нету, а АВ стал работать как УЗО? А при 10А АВ его не вырубает? Вот Вам и пример что ток КЗ не развился до нужной величины, что могло привести к нежелательным последствиям.
Смотрю на крайний вариант схемы ТС в посте # 29. Наблюдаю бардак в формировании групп автоматов защищённых тем или иным УЗО. Порядка нет - сейчас это наверное главный недостаток. В результате УЗО 63/30 (то что квадратное и по центру) питает 7 автоматов по 16А. А два других УЗО того же номинала всего лишь по три автомата.
Первые варианты схем вообще были неприемлемыми.
macoos написал :
А поповоду сгорания лампочки и выбивания автомата - согласен, видел такое лично, лампочка на 220в автомат 6А.
И я видел. В результате заказчик остался недоволен тем, что я ему на 1-комнатную квартиру на освещение автомат С6 поставил.
Теперь я уже наученный этим опытом...
Я бы не спешил с этим ...
Вводной аппарат настойчиво отвергаете?
И расположите нагрузки на схеме по порядку - схема должна легко читаться.
На освещение не желаете отдельно УЗО поставить?
Уважаемый Максим, Вам же неоднократно писали, что суммарный ампераж автоматов после УЗО должен быть не больше ампеража самого УЗО.
Я Вам перерисовал схему - её и критикуйте
То есть Вы свет и кондиционеры вообще без УЗО оставляете?
Влажной тряпочкой протираете кондиционер? + а о свете без УЗО Вас спрашивал уважаемый Авмал...
на холодильник АВ 6А может выбить при первом же запуске компрессора...
какая у Вас мощность теплых полов, плиты и водонагревателя?
да, я с ней согласен и сам бы так и сделал
Просто решил ещё раз отметить, что не нижестоящий автомат(ы) защищает УЗО, а вышестоящий автомат.
Сумма номиналов нижестоящих может быть больше, т.к. установленная мощность больше расчётной в силу наличия коэффициентов неодновременности и спроса.
Господин назвал меня любимой женой
просто, ставя ампераж меньше УЗО, я выходил из этого:
7.1.76 При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Alexiy написал :
решил ещё раз отметить, что не нижестоящий автомат(ы) защищает УЗО, а вышестоящий автомат.
Сумма номиналов нижестоящих может быть больше, т.к. установленная мощность больше расчётной в силу наличия коэффициентов неодновременности и спроса.
давайте это обсудим, не холивара ради, а для выяснения истины для...
просто в этой ветке да и в еще десятке похожих веток все плясали от правила за УЗО не должно быть автоматов сумма номиналов токов которых больше максимального тока УЗО
Мне очень интересна истина = ссылка из какого-нить регламентирующего документа с пояснением.
Можете проверить опытным путем.
Берем УЗО на 40А и вешаем на него 4 автомата по 20А. Теперь нагружаем эти четыре АВ по 15А, ИТОГ = 60А.
Что мы там защитили?
macoos написал :
Мне очень интересна истина = ссылка из какого-нить регламентирующего документа с пояснением.
А моих слов вам не достаточно?
Установленная мощность и расчётная - это вам что-нибудь говорит?
Нижестоящие автоматы вообще не защищают УЗО и поэтому не важно сколько их и какого они номинала. Их вообще можно убрать с таким же успехом.
Для того, чтобы схема щитка была надёжной, надо чтобы вышестоящий автомат защищал УЗО от сверхтоков
Alexiy написал :
Нижестоящие автоматы вообще не защищают УЗО и поэтому не важно сколько их и какого они номинала. Их вообще можно убрать с таким же успехом.
Alexiy написал :
Для того, чтобы схема щитка была надёжной, надо чтобы вышестоящий автомат защищал УЗО от сверхтоков
macoos написал :
успеет ли автомат 50А раскоммутировать цепь до умирания УЗО?
Почти уверен, что успеет, если производители не сэкономили на конструкции УЗО и оно гарантированно с запасом держит свои 40 А. Особенно, если к КЗ между нулём и фазой и УЗО не начнёт отключаться в этот момент.
Учитывая быстродействие автомата - порядка 0,01 сек. и быстродействие УЗО 0,03 сек. УЗО отключится не успеет (если начнёт отключаться одновременно с автоматом), но дуга между контактами в УЗО вполне может успеть возникнуть. С первого раза, возможно, контакты и не обуглятся, а со второго-третьего... могут подгореть или тупо привариться намертво.
Хотите проверить, поставив на кон свою жизнь?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.