Купили года 4 назад люстру на 8 галогенных лампочек, электрик подключал, все работало нормально. Через несколько месяцев перестали гореть две ветки. Думали трансформатор, но как оказалось окислились провода на скрутке. Электрик зачистил скрутил, обмотал изолентой и всё работало пару лет без проблем. Правда люстру включали не часто и ненадолго - есть еще дополнительный свет в комнате. Потом опять половина люстры перестала работать, электрик уже не под рукой, раскрутила сама. Там четыре ветки по три лампочки, соединяются в две скрутки. Одна - с ней не было проблем ни разу, а вторую переделывали. На ней изолента спеклась и почернела. Удалила её и обмотала заново, ничего не зачищала. Пару месяцев все работало, потом снова перестало - смотрю опять спаялась и обуглилась изолента. Что с ней можно сделать? Почему на другой скрутке все работает без проблем, а с этой нет? На той правда провода длиннее и закручены в ровную скрутку одной длины, а тут более короткие - некак ухватиться толком, намотаны "вразнобой" пучком - может поэтому изолента не выдерживает? Такое впечатление, что после того как люстра долго поработает сильно нагреется, тогда изолента и выгорает. Может как-то по-другому ее заизолировать лучше?
Там галогенки на 12В, многопроволочные горелые жилы, какой ВАГО тут выдержит. Я бы все зачистил, залудил, скрутил и пропаял, забыл бы навсегда о проблеме.
andrewkhv написал :
пропаял, забыл бы навсегда о проблеме.
Это да. Но:
amelika написал :
электрик уже не под рукой, раскрутила сама.
из простого: выше рекомендованные ВАГО. Сложнее- пайка, опрессовка.
amelika написал :
Такое впечатление, что после того как люстра долго поработает сильно нагреется, тогда изолента и выгорает. Может как-то по-другому ее заизолировать лучше?
Плохой контакт низкокачественных проводов. Можно использовать ленты ЛЭТСАР или стеклянные, но это не устранит проблему...
ПPOPAБ написал :
Плохой контакт низкокачественных проводов. Можно использовать ленты ЛЭТСАР или стеклянные, но это не устранит проблему...
Почему низкокачестенные? Люстра довольно дорогая была. И почему при этом на второй скрутке ничего не выгорает? Там же провода такие же самые "низкокачественные".
Клеммник WAGO 222
Посмотрела фото, я так подозреваю, что он просто не влезет туда - там некак особо развернуться и с обмоткой.
Я бы все зачистил, залудил, скрутил и пропаял, забыл бы навсегда о проблеме.
Если бы я точно представляла, что нужно сделать и что требовать от электрика, можно было бы кого-то и найти, чтобы сделал и "забыть навсегда о проблеме". Что значит "пропаять"? Как это делается? Как в принципе происходит пайка я знаю - когда-то микрофон себе паяла. Но там был маленький тонкий проводок. А что электрик должен сделать с тем толстым пучком проводов? Для этого люстру снимать надо будет?
Может потому, что я не сильный поклонник применения ВАГО для всех случаев, я слабо себе представляю, как можно засунуть в ВАГО многожильный провод.
Имхо, мой Вам совет, ищите нормального электрика без привязки к конкретным технологиям, просто, посмотрите в его честные глаза и поставьте ему задачу: соединить правильно, раз и навсегда, пусть делает как может, но с гарантированным результатом.
Так как подгорало у Вас уже не в первый раз, и длины проводов остались минимальные, я бы рекомендовал опресовать все провода жесткой гильзой (по собственному опыту, один раз правильно сделал опресовку, и - забыл навсегда).
Имхо, прослеживается тенденция использовать ВАГО как панацею для всех типов гемороя.
Пихать многожильный провод в ВАГО, я - пас, чтобы в темках не писали по этому поводу.
Никого от этого не отговариваю, но должен же быть хоть кто то против....
CTA, ну... так оно и есть. Как временная мера - это самый оптимальный вариант, а для освещения - так вообще красота.
Да и какая разница: одно или много проволочный если 222 специально для него предназначены: вот Вы возьмите в магазе и просто попробуйте - а потом уже авторитетно говорите "ФЕ".
П.С. ну а многожилу (даже 2-жилу) я бы и сам в 1 вагу не засунул
Рекомендовать паять тому, кто ни разу не держал в руках паяльник - не вариант.
Ваго 222 максимум 5 гнезд, а тут проводов больше. И места очень мало.
Таки единственное, что приходит на ум - перекрутить скрутки поаккуратнее и чуток подлиннее, обернуть вокруг болтика М4-М5 да зажать между двух шайб. Потом замотать хорошей изолентой (3М).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
amelika написал :
на 8 галогенных лампочек,. раскрутила сама. Там четыре ветки по три лампочки, соединяются в две скрутки. Может как-то по-другому ее заизолировать лучше?
Если стандартная люстра,то выключатель коммутирует питание на трансформатор(он в люстре).После трансформатора две скрутки на лампочки.Все лампочки включаются одновременно.Если так.Проверить,что галогеновые лампочки соответствуют номиналу.Снять люстру(на месте сложно сделать) и провести нормальную ревизию.Обгорелые кончики обрезать,возможно получится подтянуть провода и поставить 222 клемники wago.По мощности ламп хватает.И будет люстра вас радовать.
Имхо, прослеживается тенденция использовать ВАГО Никого от этого не отговариваю, но должен же быть хоть кто то против....
Уже сообщал по WAGO собственный опыт.Имеется несколько десятков километров греющего кабеля(многопроволочная жила),Под тысячу клемных соединений.Ни одного случая обгорания провода.Удобство в работе,отжал отверткой,вставил провод,отжал,вытащил провод.(это при поиске неисправности на кабеле или его монтаже).А когда при -30 тебе в спину еще ветерок, понимаешь правильность выбора.
Netlog, Это что за эксклюзив? "Самослипайка"?
Даже у нас качественная ПВХ-изолента от 3М стоит $2,2...3. И оно того однозначно стоит, потому что китайским Г, непредсказуемо меняющим свои клейкие свойства через год-два, работать невозможно.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
CTA написал :
Имхо, мой Вам совет, ищите нормального электрика без привязки к конкретным технологиям, просто, посмотрите в его честные глаза и поставьте ему задачу: соединить правильно, раз и навсегда, пусть делает как может, но с гарантированным результатом.
Полный бред, а не совет!!!
[quote="CTA;2819466"]Так как подгорало у Вас уже не в первый раз,
CTA написал :
и длины проводов остались минимальные,
И это решение принято по фото???
А я дурак мог констатировать этот факт, только отодвинув скрутку в сторону.
CTA написал :
я бы рекомендовал опресовать все провода жесткой гильзой (по собственному опыту, один раз правильно сделал опресовку, и - забыл навсегда).
Тоже так бы сделал (все для этого есть). Но и для Wago места предостаточно.
А в итоге пост очень интересный, есть все, и построено на противоречиях.
позвать специалиста к-рый опресует,обварит,опаяет. плюсы всерьез и надолго, минус надо искать,звать, платить.
купить обычный клемник( желательно не прозрачный) с диаметром равным диаметру скрутки, скрутку подлиньше и двумя винтиками этого клемника зажать.
опять же скрутка подлиньше, в изоленту, на концы скрутки навернуть колпачки СИЗ.
клемники ВАГО для многожилки
всех вторых способов звать не кого не надо, минусы со временем данные соединения надо осмотреть, может подтянуть, да и по месту посмотреть что влезет из вышеперечисленного.
serks написал :
в изоленту, на концы скрутки навернуть колпачки СИЗ.
Это раздельно? А то колпачок СИЗ без изоленты ставится, мне он понравился тем, что конусная резьба хорошо скрутку обжимает. Я когда выбирал, что поставить, продавец подвёл меня к стенду, где куча способов соединения представлена и напротив каждой максимальный рабочий ток при одинаковом сечении - остановился на колпачках.
Да вот как раз и на wago есть клемник который с моножилы идет на многожилку специално для светилника.А для сиз нужно распред коробку а в пртолочное пространство может ни влезть.
serj_mobias написал :
Не используйте пвс или шввп а моножилу ввг-нг. А ведь по правилам электромонтажа не разрешается использовать скрутку.
Здорово Отголоски нелюбви к гибким проводам выплёскиваются и сюда, хотя здесь моножила противопоказана - многочисленные изгибы, и конструктивные, трубочки к патронам, и при коммутации всё будет 81 раз поправляться-перепросовываться. В светильниках - только гибкий провод, пв-3 или что-то жаростойкое, всё же перегрев весьма вероятен.
Netlog, Kamikaze куплен оный девайс (двуколор от 3М) - 2 у.е. Вроде 65 руб...
ВЕСЧЬ! Отличие от гэги налицо - к ПВ-1 липнет, к пальцам нет.
Также если действительно дорого - не забывайте о термоусадке... Хотя навряд ли она дешевле.
Реально народ балует - на стационарку розеток - ПВС, а на люстру ВВГ... Если надо "че-то" протянуть внутри люстровой трубки - ШВВП и ВАГО 222 самое оно.
Разве что галогенки или что-то жаркое требуют спец. шнур
Многопроволочные жилы?
Я, вообще-то, с люстрами проще поступаю, когда требуется переключить с одной группы ламп на две. Собираю в кучу нужные зачищенные провода и обжимаю НШВИ подходящего сечения, а потом термоусадка, если паяльник при себе, или изолента.
drdollar написал :
то есть в НШВИ и люстровые "отростки" и "торчки" ВВГ с потолка?
При чём тут "торчки" с потолка? Вы монтируете люстру, а не подключаете её. Вот когда выведете из люстры "отростки", которые, как вы уже догадались, обжимаются вместе с проводами от патронов в один НШВИ, соберёте люстру, тогда уже и о подключении надо будет думать. Там уже, думаю, много проще - WAGO 224-122.
grafolog написал :
Уже сообщал по WAGO собственный опыт.Имеется несколько десятков километров греющего кабеля(многопроволочная жила),Под тысячу клемных соединений.Ни одного случая обгорания провода.
А ток какой?
grafolog написал :
Удобство в работе,отжал отверткой,вставил провод,отжал,вытащил провод.
Тип Ваго?
avmal написал :
а потом термоусадка, если паяльник при себе,