Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3168144

Интересуют конечно лампочки со стандартным патроном Е27 и Е14.
Аналогичной темы я не нашел.
Пару слов из моего опыта:
Когда-то очень давно купил я по случаю пару энергосберегаек OSRAM long life серии, сделанных в Германии. Так вот после этого, жадничая деньги на такие лампы (а это порядка 100-150р за китай и 350р за "тот" Осрам) покупал и пробовал большое количество разных лампочек, покупая их по случаю, конечно они все были китайские и Икея в том числе. Лампы перегорали, одни очень активно, другие (та же Икея) отрабатывали честно свой гарантийный год, горелые лампы я зачем-то собирал в коробку, ну типа на запчасти, раньше были разговоры об их ремонте. Так вот, что я обнаружил, абсолютно все лампы которые я покупал, со временем отправлялись в эту коробку, это происходит и по сей день, коробка уже переполнилась пора бы выкидывать, чинить их честно лень, а вот те самые древние Осрамы продолжают хорошо светить! Поглядев нынешние Осрамы и Филипсы обнаружил, что они тоже все китайские и на них полно негативных отзывов, в тоже время есть и свежеиспеченные китайские марки которые некоторые мои друзья очень хвалят, хотя трупики этих марок присутствуют в моей коробочке Заметьте, я уж даже не говорю про их качество цветопередачи, всяческих мерцаниях и долгих стартах.
Сейчас назрел монтаж электрики в новом дачном доме, а значит и закупке большого количества таких ламп, а что покупать совершенно неясно, не хочется опять это делать наобум, а возвращать по гарантии лампу за 100-200р дело тоже не особо приятное.
При этом конечно не мало важен вопрос экономии, то есть брать лампы по 300-400р, когда кругом они по 100-200 жаба таки душит.
Да и еще, как правило лампочки покупаются в обычных супер-гипер маркетах, а там нынче даже китайского Осрама с Филипсом редко встретишь, может быть порекомендуете магазины для частников.

Если все же я проглядел аналогичную тему, с решением этих проблем, извините.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

обратите внимание, что лампы полностью соответствуют своему названию - они ЭНЕРГОсберегающие, но не ДЕНЬГОсберегающие. вас еще не задушила жаба их покупать? прикиньте сумму, потраченную на них, и сумму, которая бы нагорела за свет, полученный от галогенок или обычных лампочек.

Да, просто продукт не качественный. Вот пример. У меня дома в коридоре на лестничной клетке стоит множество люминесцентных ламп, стандартных трубок 32 вт по две штуки на светильник. Так вот всегда нормой было когда они или не горели, или мигали, или еле светились по краям. Через каждые 2-3 месяца вызывался электрик, все менял, и опять они дохли. Однажды надо было подготовить все к проведению свадьбы, ждать электриков не было желания и времени, по этому я пошел и сам накупил новых лампочек и стартеров на все светильники, лампочки были Дженерал Электрик сделанные в России, стартеры Филипс. Стояли эти лампы чуть (а может и также, уже не помню) дороже Лисмы, которую всегда ставили электрики. Так вот не одна из этих ламп за полтора года не разу не попыталась как либо испортиться, сколько еще они бы проработали неизвестно, был глобальный ремонт и все светильники поменяли. Как не странно сейчас все работает хорошо, то ли Лисмы стали хорошие, то ли другие лампы стали ставить (надо посмотреть). Хотя светильники поставили опять же Российского производства, по этому иногда их плафоны сами падают на пол и разлетаются мелкими пластиковыми осколками по всему коридору.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Dmitry47 написал :
Какие по вашему опыту самые надежные энергосберегающие лампочки сейчас?

это те которые можно стырить на работе

У меня дома уже года два,если не больше стоят дешовые китайские энергосберегающие лампы Ehbmt,пару штук,работают нормально,одна такая сдохла через пару месяцев после установки,но похоже изза перепада напряжения.А экономия,по крайней мере у меня дома,довольно заметная.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Comtech и WhiteNights пашут с 20 ноября 2008 года, правда из двух комтеков один сгорел. С декабря 2008 пашет StarLight за 80руб, другой меньшей мощности сгорел. Еще один СтарЛайт около 1.5 лет пашет. Сгорели еще 2 лампы - Beam (свет говеный был) и еще не помню марку - давала просто отличный свет, почти не отличался от обычной лампочки, жаль проработала около года. Пытался ее чинить - не вышло ничего... После замены транзисторов проработала полчаса и погасла...

Беру в Метре акционные Осрам 4 шт-150 руб
Дома и у родственников такие вкручены.
Обычные, не серии лонг лайф.
Цветность не ахти какая, компенсирую одной- двумя накаливания или галогеном.
Работают по 5-6 лет бывает что одна дохнет за 2-3 года.
Раньше были китайские, теперь лепят в Росси.
Как то давно купил осрам лонглайф, еще немецкого производства - он отработал честные 10 лет, сдох от того что разбили.
На всякие КомтехиЮниели и прочее из МурленАшана переходить желания нет.

У меня в метро пропуска нету
По идее кто бы не производил, важна марка, важна грамотная разработка продукта, а сборка, производство можно осуществлять где угодно, другое дело если нет контроля за производством, тогда да, получиться может что угодно. А вот всякие китайцы зачастую вообще не заботятся о качестве разработки, делают покрасивее и все. А мы испытатели. Я однажды повелся на красивые Юниелы (они тогда только появились), накупил штук 6, так все сгорели не прожив и 2 месяцев, одна только протянула больше года, но ее включали реже.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

предпочитаю пока брать лампы NAKAI япония. дольше работают и не быстро выгорает люминофор

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

а вообще самые надежные энергосберегающие - это линейный люминесцентные с улучшенной цветопередачей, 827, 830 и 840 цветностей. и светоотдача у них заметно выше, чем у клл.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

andrewkhv написал :
линейный люминесцентные .

+100
У меня почти во всей квартире линейные ЛДС с ЭПРА (дроссель долго запускается, гудит, да и свет моргает 100Гц). С нормальным ЭПРА менять приходится редко.

Ну может конечно обычные линейные люминесцентные лампы с блоком ЭПРА и лучше, но речь именно о лампах которые вкручиваются в обычную люстру.
Да и вообще где вы видели в продаже красивые светильники с такими лампами, которые можно дома в комнату поставить как основную.

NAKAI может и действительно хорош, его правда еще в продаже найти надо, еще Хитачи есть в инете.
Обидно то, что кругом кричат об экономии, продвигают во всю эти лампы, а ламп нормальных фиг найдешь, они действительно может и экономичные, но ненадежные, да и плюс плохой спектр, нет диммирования (а у меня стоят диммеры), долго разгораются, мигают. Теперь еще и светодиодные придумали делать, опять все будет тоже самое.

Обычно все эти лампочки не имеют термистора,а также хорошую вентиляцию.Чтоб обвязка внутри не перегревалась.
Даже тот же Hyundai мне пришлось дорабатывать. Срок службы 10000 часов, 1 год гарантия ну это на коробке так написано!
Чтоб понять для чего это всё нужно читаем до конца:

Chevron написал :
Обычно все эти лампочки не имеют термистора,а также хорошую вентиляцию.Чтоб обвязка внутри не перегревалась.
Даже тот же Hyundai мне пришлось дорабатывать. Срок службы 10000 часов, 1 год гарантия ну это на коробке так написано!
Чтоб понять для чего это всё нужно читаем до конца:

То есть надо всего лишь поставить термистор, насверлить дырок и все лампы станут хорошими? Странно это, а плавный пуск (с долгим разгаранем) тогда на что?
У многих моих ламп очень сильно нагревались концы колбы, в итоге пластик желетел и трескался, а колба темнела, от чего это?
А вообще конечно это колхоз, изделие должно быть хорошим изначально, чтобы купил поставил и забыл. Разговоров о ремонте этих ламп очень много, я по этому и не стал выкидывать старые лампы.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Dmitry47 написал :
нет диммирования (а у меня стоят диммеры),

есть и диммируемые. под них правда свой диммер нужен.

Насчет термистора:те лампы,что у меня сгорели,сгорели не по электронной части.

Александр12 написал :
Насчет термистора:те лампы,что у меня сгорели,сгорели не по электронной части.

Я выше статью указал.
Там указано что из-за отсутствия термистор выходит именно спираль - она меньше служит из-за резкого пуска.

Регистрация: 30.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 224

andrewkhv написал :
обратите внимание, что лампы полностью соответствуют своему названию - они ЭНЕРГОсберегающие, но не ДЕНЬГОсберегающие. вас еще не задушила жаба их покупать? прикиньте сумму, потраченную на них, и сумму, которая бы нагорела за свет, полученный от галогенок или обычных лампочек.

Так сбережение энергии и подразумевает под собой экономию денег. А получается наоборот. Энергия экономится но деньги нет.

Пряморучко написал :
Осрам

C 2005 года ни одна не перегорела, брал 6 шт.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Осрам из Мерлена.
Хоть Российский, хоть китайский.
Стоит лет пять уже - еще ни одна не сдохла.
Притом, что проводка хреновая. Лампы накаливания умирали регулярно раз в 4 месяца.

У мну на кухне уже лет 9 стоит 21-ваттная Тесла ( чешская, но почему-то мэйд ин Германия ) пластмасса уже вся коричневая - а она работает, собако..

Мне кажется уже пора переходить на светодиодный свет - все эти лампы уже прошлый век...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Designman написал :
Мне кажется уже пора переходить на светодиодный свет - все эти лампы уже прошлый век...

А светодиодные следущий.
Нет их еще подходящих для освещения...

Беру "зкономку", из примерно трех десятков за полгода-год сгорела одна
Упаковка в стиле "пельмени с ложкой"

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Dmitry47 написал :
Ну может конечно обычные линейные люминесцентные лампы с блоком ЭПРА и лучше,

они бесспорно лучше,если ЭПРА качественный. То есть фирм Tridonic, OSRAM, Philips, Helvar. Других достойных производителей ЭПРА, имеющихся в продаже - не встречал.

Dmitry47 написал :
речь именно о лампах которые вкручиваются в обычную люстру.

называются "ретрофиты" - новое, втиснутое в старый форм-фактор.

Dmitry47 написал :
Да и вообще где вы видели в продаже красивые светильники с такими лампами, которые можно дома в комнату поставить как основную.

я не видел. Разве что закарнизный свет сделать отражёнкой - будет очень оригинально и эстетично, правда, отражёнка - это в лучшем случае 50% от прямого света

Chevron написал :
Обычно все эти лампочки не имеют термистора,а также хорошую вентиляцию.

да. это основные признаки качественных ламп - наличие термистора и не перегревающийся блок ПРА.
Термистор можно легко определить по тому, что лампа не сразу загорается, а с задержкой в полсекунды-секунду. Это работает термистор. Такая лампа прослужит в несколько раз дольше.
Лампочки из ИКЕА имеют термистор и свет приятный дают. Сколько прослужат - не знаю. Пока только полгода работают.
Лампочки в ценовой категории 100-120 руб. - все отстой. Перегорают без особых причин через несколько месяцев. ИКЕА пока держатся...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

SVKan написал :
А светодиодные следущий.
Нет их еще подходящих для освещения...

есть, но строго от $40. И свет качественный, и энергию экономят... А дешевле - даже пробовать не стОит.
Окупится ли такая лампа - вопрос...
Открою вам один тайн, как светотехник - светодиодный светильник должен иметь хороший радиатор и хорошо охлаждаться - это залог его эффективности, здоровья и долголетия.
В форм-факторе лампы накаливания реализовать качественное воздушное охлаждение светодиодов нереально.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alexiy написал :
есть, но строго от $40. И свет качественный, и энергию экономят...

Типа такого?

Мда оказывается нету однозначного ответа.
В общем купил тут на пробу разных ОСРАМов дешево. Взял на пробу лампочку со встроенными светодиодами (2 штуки маленьких белых суперярких) переключается работа лампы и светодиодов просто включением и выключением питания, удобно когда нужно включить свет в комнате где уже кто-то спит. Еще взял ламп с защитной круглой колбой, производство Словакия, так на второй день отвалилась колба и разлетелась мелкими осколками по всему полу. Первый раз такое с защитными колбами у меня, на старых осрамах колбы вообще были закреплены механически, здесь на клею, впрочем в отличие от ИКЕА колбы из матового пластика, у ИКЕА же колбы из стекла с белым напылением внутри (наподобие люминофора в самой лампе). Пока купил несколько ламп домой, посмотрим как будут жить, свет правда желтоват.

Alexiy написал :
основные признаки качественных ламп - наличие термистора и не перегревающийся блок ПРА.
Термистор можно легко определить по тому, что лампа не сразу загорается, а с задержкой в полсекунды-секунду. Это работает термистор. Такая лампа прослужит в несколько раз дольше.

Странно,разбирал Hyindai и Philips, обе включаются не сразу,но при разборе ни в одной термистора не обнаружил.
Philips чуть сложнее разбирается - там предварительно надо средний контакт на цоколе отпаять.

Регистрация: 25.04.2010 Великие Луки Сообщений: 84

Испытано на производстве несколько лет назад-R@C-45 ватт,сейчас они исчезли,работали по году почти круглосуточно при влажности 100%,в дыму и саже,и не столько перегорали,а по большей части перекрывало печатку или все внутри ржавело.Сейчас год работает ЭКФ-печатка собрана на микроэлементах.

Из "подешевле" - Российский "Navigator" и пожалуй "Camelion" - сделан в Китае. Примерный срок службы 1,5-2 года. Цена - около 120руб
Чуть дороже - "Volta" - Есть в Леруа/Ашане - производство Польша/Китай. Примерный срок службы 3-4 года. К лампочке есть гарантийный талон.
Цена около 150 руб
Самое лучшее что встречал - Osram, страну производителя не помню цена порядка 180-190 руб. Самым старым уже по 6 лет.
Есть всякий треш - Люмитек, Эра, Космос,в окее в том самом стиле "пельменей с ложками" ну итп. Цена около 100 руб. Но лучше одна осрам, чем 2 таких

Одна лампа из ИКЕЯ работает 7-8 лет. Остальные униель и экола, срок службы 2-3 года (в среднем)

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Bori$ написал :
Есть всякий треш - Люмитек, Эра, Космос,

такой треш космос на 25-35-45-55 ватт работают у меня очень даже давно . По всему дому такие. Сгорела всего одна, что дещевле купил, один был брак с рождения- сразу погрел, поменял по гарантии. Остальные пашут.

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

какого характера "неполадки" питания отрицательно влияют на надежность и долговечность?

Weld написал :
какого характера "неполадки" питания отрицательно влияют на надежность и долговечность?

обычно высокое напряжение и бывает сгорают даже от коротких высоковольтных импульсов, так как обычно сделаны дешёвые лампы по упрощённой схеме

Дешевые лампочки не любят момент включения, потому что схема их не обеспечивает предварительный подогрев нити накала. Еще в них используются очень плохие высоковольтные конденсаторы, часто выходящие из строя и убивающие весь балласт.

Я перешел на лампы гаусс, сгорали пока только от 380 вольт

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

У нас сейчас повально продаются Maxus и Osram из приличных(от 4у.е. за 20Вт)
В доме напряжение плавает, утром может быть 220, днем 200-230, ночью 240-250. но вроде не скачками, стабилизатора нет. Будут ли в таком режиме работать лампочки? Обычные накаливания работают вполне. но нужно поменять на маломощные/не отдающие много тепла. При скачках напряжения сгоревшие лампы тоже по гарантии меняют?

Weld написал :
Будут ли в таком режиме работать лампочки?

галимый китай не будет долго, может вас спасет стабилизатор ?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

Anat78 написал :
может вас спасет стабилизатор ?

спасти-то спасет. но цена заоблачная на весь дом, да и проводка вся заведена уже.

лучшие те лампы, которые реально меняют по гарантии,
у нас их вообще вяло брали, но когда появилась реальная гарантия, и без единого вопроса просто дают в руки новую лампу взамен старой, начали просто разгребать, купил лампочек Максус, гарантия 2 года, по любому они за 2 года окупятся, светят лучше обычных (я беру серию Яскраве свiтло 4100к)? не выжигают патроны в светильниках. До этого у меня самый яркий свет был в зале, люстра 6*60Вт, когда во всех комнатах поставил экономки то в зал уже заходишь, а кажется темно как в хлеву, там еще не менял из-за того что стоит плавный регулятор света

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Отработав 2 года и 4 месяца сдох Philips TORNADO 23Вт, работавший по 4-5 часов в день, для которой заявлена наработка 8 лет (при трех часах в день).
Обрыв одной спирали. Вкрытие балласта показало отсутствие терморезистора плавного пуска на предусмотренном для него месте на плате.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

пару месяцев эксплуатации и сгорела лампа максус R50 Е14 (1-ESL-328-1). Включили сразу после выключения. Смотрел специально "памятку" которая в коробке шла к лампе. О паузах между вкл/выкл ничего не сказано. Из 6 ламп параллельно включенных сгорела только одна.

Comtech на 23w/827 с цоколем e27 работают с 29 ноября 2007 года, правда из восьми две сгорели.Очень доволен этими лампочками, буду брать такой же марки, судите сами 5лет это не малый срок!

Регистрация: 07.12.2012 Ульяновск Сообщений: 172

PREDATOR написал :
правда из восьми две сгорели.Очень доволен этими лампочками, буду брать такой же марки, судите сами 5лет это не малый срок!

Но при этом две всё таки сгорели. Самые лучшие, это те, что горят менее чем за год, чтоб по гарантии менять. Я одну обменял за день до окончания гарантии, продавщица аж чуть не поперхнулась от злости.

Чтобы не плодить темы, напишу в этой. Вот небольшой опыт. Лампы ДС 18 Вт,(старые, с дросселем) или какие нибудь энергосберегающие (далее ЭСЛ), дешёвые, Е14, навигатор или Накай, горят если включить утром в 7-00 и выключить в 23-00 по 2 и более года! Ну не любят они частого вкл-выкл. Это магазин. А вот в подсобке, где вошёл - вкл, вышел - выкл, стоят светильники Навигатор 2*36 с одноимённым Эпру 10 шт - достали совсем. За два года купил примерно 75 шт ламп! (правда остаток ещё есть) И заменил ВСЕ 10 перегоревшие ЭПРУ. На Феррон. Но одно другого не лучше. Лампы Филипс. Рублей по 55.
А теперь информация по ходу. Я не профи электрик, Но! старый радиолюбитель. И отремонтировать столь примитивное Эпру - запросто, что и делаю иногда.
Так вот причина частого перегорания ЭСЛ - частые включения. Отчего? Все простые ЭПРУ не имеют функции предварительного разогрева, в результате порошок с электродов осыпается, в этом месте мы видим тёмное пятно, лампа всё труднее зажигается и в конце концов сгорает ЭПРУ . Надо сказать что многие даже простые ЭПРУ имеют некую схему защиты от перегорания при старении ламп (в Навигаторе добавлен там один транзистор и несколько деталей). Но толку от неё мало. Схемы разных ЭПРУ я рисовал по месту, они похожи - это полумостовые преобразователи, разница в мелочах. А вот потемнение у электродов при дроссельном включении наблюдается гораздо медленнее.
В литературе описывается принцип работы ЭПРУ на основе простого полумостового преобразователя. Теоретически он должен предварительно разогревать электроды. Но время разогрева получается слишком мало и благодаря высокому напряжению ( а на выходе преобразователя ведь стоит последовательный колебательный контур, настроенный в резонанс) лампа загорается практически мгновенно.
А теперь вопрос. Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом? Это заметно при включении: электроды краснеют секунды две, а уж потом лампа зажигается.
И нет ли у кого радиолюбительского опыта модернизации типовых ЭПРУ, для увеличения долговечности ламп. Надо сказать, если бы нашёлся человек, придумавший, как простым и дешёвым способом, добавив несколько деталей, сделать предварительный разогрев в ЭСЛ, китайцы б его на руках носили
Советы, типа, поставь качественные лампы, принимаются частично, ибо сам ПРИНЦИП их зажигания ущербный, и лампа ( или ЭПРУ )всё равно сгорит, хотя и чуть позже. Ну, а светодиоды... Это правильно, но не в тему.
Термистор конечно есть не везде, в дешёвых, как уже писалось выше, нету его. Да и принцип работы схемы с ним - всё же не успевает ртуть испариться. Вот насколько я слышал ПРУ на специализированной микросхеме, в которой сначала частота преобразования, ниже и не в резонансе, а разогреется - переключается, и бах - загорелась! Это какие? и почём?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

msv55 написал :
Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом?

да. качественные ЭПРА Philips, Helvar EL ngn, OSRAM Quicktronic Professional (QTP). Кроме прогрева - отключение лампы при ее неисправности, широкий диапазон питающих напряжений без потери светоотдачи, низкий уровень пульсаций света - дешевые китайские эпра, несмотря на высокую частоту питающего лампу тока, все равно мерцают с частотой 100Гц! из-за низкого качества фильтрации помехи 100Гц, которая проникает в ВЧ часть с фильтра питания. это можно заметить с помощью видоискателя цифрового фотоаппарата, хотя бы на телефоне. конечно, там не так все ужасно, как с железным балластом, но все же.

есть еще балласты, обеспечивающие диммирование и прочие чудеса, но они дорогие.

msv55 написал :
А теперь вопрос. Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом? Это заметно при включении: электроды краснеют секунды две, а уж потом лампа зажигается.

Неделю назад купил на пробу пару энергосберегающих лампочек "Экола". При включении выключателя лампочка загарается только через 1-2 секунды - но никакого предварительного покраснения я не заметил.

Вот заходил в гости к знакомым - у них какие-то хитрые энергосберегайки. И покраснение предварительное вроде видел, и очень плавный равномерный розжиг за 2-3 секунды... Надо узнать что за фирма...

Нашёлся сайтик Это вообще то реклама, но просто там всё хорошо описано. Если модераторы удалят - само легко находится. А дальше дело в кошельке.
Но всё же 70 ламп в 10 светильниках за 2 года - это 7 ламп на светильник, а их там две. итого 3,5 лампы на одно "лампо-место" в два года. или грубо 2 лампы в год. 110р + сгоревшие ЭПРА в каждом светильнике 160 руб./2 т.е в год на каждый светильник около 220+80=300 руб. А в месяц -25. А светильников -10! А если 100? Электроэнергия 2*40вт*6часов*30дней*6,5р/КВтч=100руб Жуть! К стоимости электроэнергии надо добавлять 25% на замену(и самому менять, в т.ч. и ЭПРА,работа бесплатно)! Вот что такое хороший ЭПРА и лампа.

Есть парочка ламп Электролюкс,китай.Специально смотрел через цыфровик и сотовую камеру,никаких мерцаний не замечено,стоят не менее года,может и дольше.Розжиг,вроде,плавный,включение,благодаря внуку,очень частое.

купил полгода назад вот такие лампочки
судя по признакам, описанным выше в этой теме, с термисторами. светят хорошо, три такие штуки вполне заменяют 5 60-Ваттных ламп в люстре. по соотношению цена/мощность, по-моему, лучшее, что можно найти в нашей деревне...

Alexiy написал :
Других достойных производителей ЭПРА, имеющихся в продаже - не встречал.

Vossloh-Schwabe ELXc 418.204 - нормальный или лучше поменять? изначально в комплектации был...

Dmitry47 написал :
в продаже красивые светильники с такими лампами

все от требований зависит мне надо, что чтобы светло было, а на светильник я обычно не смотрю и не рассматриваю. с хрусталем и прочими фенечками -не видел, но присматривался к паре вариантов, чтобы переделать под кольцевые лампы. а так есть у разных производителей - Eglo, Xal, Philips,Световые Технологии и другие.

Регистрация: 15.07.2013 Зеленоград Сообщений: 59

4 года уже горит без потери яркости лампа Филлипс привезённая с Тая. Загорается сразу почти на полную мощность.
В течении года погорели Космос, Эра и всё подобное что осталось работать весьма сильно потеряло в яркости свечения.