Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3242730

У ABB есть УЗО типа APR (например DS201 C16 APR30). В описании сказано: Серия DS201 также включает вариант APR с более надежной защитой от нежелательного срабатывания вследствие перенапряжений, вызываемых, например, ударами молний, работой в распределенных сетях, помехами и т.д.
Есть ли опыт ее использования? За счет чего достигается нечувствительность к таким воздействиям? Я хотел бы ее использовать в квартире вместо УЗО типа А. Соответственно, вопрос - есть ли какие-то ситуации, где APR может сработать "по делу", там где типа A не сработает? Есть ли тесты по чувствительности этого типа?

Наверное, вы имели в виду ABB DDA200 AP-R, дифференциальный блок (приставка), к которому с правой стороны присоединяется автомат серии S200. Эти блоки бывают типа А и типа АС.
Маркировка AP-R - это задержка срабатывания примерно на 10 милисекунд. Такое УЗО различает кратковременное увеличение утечки и постоянную утечку, отключаясь только в последнем случае. Время срабатывания при двукратном превышении уставки примерно 150 милисекунд.
То есть, AP-R - это просто задержка времени, а не тип УЗО, как А или АС.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Abrikos написал :
То есть, AP-R - это просто задержка времени, а не тип УЗО, как А или АС.

AP-R - это устройство имеет кривую отключения между обычным УЗО и селективным:

и фактически является помехозащищённым УЗО класса А с небольшой выдержкой времени перед срабатыванием.
У Schneider Electric подобные УЗО именуются как класс Asi

У меня в старом каталоге DS200 - это дифференциальные автоматы типа АС и А, но без примочки "AP-R".
Или это новая модель пошла, или F202 AP-R, или DDA202 AP-R, или FS201, но у FS201 вроде нет AP-R.

Да, что и видно из приведенного вами рисунка. Еще не "S", но задержка уже имеется.

Abrikos написал :
У меня в старом каталоге DS200

насколько я понял, это новая серия DS201 и DS202. купил такой диф., но еще не проверял. наверное, по смыслу, то же, что и для DDA - просто не видел кривых срабатывания в инструкции. Ок, т.е. в ванну лучше все-таки типа А ставить, а на бытовую технику можно и AP-R.

Чуть выше Alexiy представил рисунок из каталога АВВ с графиком срабатывания устройства класса AP-R с уставкой на 30 милиампер (средняя красная линия).
На ванную обычно ставят стандартное УЗО без задержки.
УЗО разделяются по типу конструкции - с защитой от КЗ и перегрузки и без защиты.
По определяемой форме тока утечки - А, АС, В.
По чувствительности - 10 и 30 милиампер защита людей,
100 - 1000 милиампер общая защита, например, от пожара.
По времени срабатывания - обычное УЗО, селективное УЗО класса "S" (с задержкой срабатывания).
AP-R это недавняя разработка АВВ, такой себе промежуточный вариант (для удобства пользователей) между обычным УЗО и селективным УЗО класса "S".
Когда вы говорите - что мне ставить - AP-R или А?, - то вы немножко путаете понятия.
Устройство с маркировкой AP-R может быть и типа А, и типа АС.
У меня дома, в панельной многоэтажке, стиралка стоит пока в ванной (хочу перенести в кухню) и розетка для нее в ванной подключена отдельной линией из квартирного щитка через дифференциальный автомат старой серии АВВ F272/6 - С16/00,3. Это УЗО типа А мгновенного срабатывания, без задержек. За 2 года эксплуатации ложных отключений из-за помех в сети не было.

Ок, т.е. в ванну лучше все-таки типа А ставить, а на бытовую технику можно и AP-R.[/QUOTE]

Учитывая то, что вы живете в Москве и вам не 90 лет, у вас дома все УЗО должны быть типа "А", независимо от того, есть ли у них защита от ложных срабатываний, или нет.
Например, разница между F202 A-25/0,03 и F202 A-25/0,03 AP-R лишь в том, что последнее теоретически не должно отключаться при помехах, которые вы описали в своей теме.

Abrikos написал :
Устройство с маркировкой AP-R может быть и типа А, и типа АС.

В каталоге ABB, устройства типа DS200 AP-R не разделяются на A или AC. То что я купил имеет обозначение типа A (синусоида и полупериод). В общем, попробую поискать характеристики срабатывания именно этого типа, чтобы снять все сомнения по поводу их применимости).

Нашел описание APR, правда на английском, в их журнале Day by Din 1/12:
When to use APR high-immunity RCDs.
APR high-immunity RCDs should be installed whenever unwanted tripping needs to be avoided.
Substantially, there are two such circumstances. The first is when system and load conditions make the probability of disturbances, which could cause unwanted tripping, particularly high. This is the case with:
− Powering electronic loads, particularly if they are fitted with inverters and electrical filters, lights with electronic power supplies, dimmers etc.
− Suburban areas, isolated buildings, overhead power supplies, proximity to factories or construction sites, areas subject to thunderstorms (in these cases it is also necessary to provide for surge protection using suitable SPDs).

The second occurs when operational continuity is particularly essential, like in the following cases:
− Hospitals, emergency services;
− Intrusion alarm systems, refrigerators, freezers, electric vehicle charging systems;
− Non-supervised systems, radio basestations, surveillance equipment;
− IT centres;
− Continuous industrial processes;
− etc.

Также, в описании сказано, что время реакции выбрано так, чтобы соответствовать требованиям стандарта, приближаясь к верхней границе, т.е. разрешая работу максимально допустимое время и обеспечивая оптимальную защиту.

Вот, в итоге:

The range of ABB RCDs also includes AP-R (anti-disturbance) devices which trip according to the limit times allowed by the Standards for instantaneous RCDs. This function is due to the slight tripping delay (approx. 10 ms) relative to the standard instantaneous ones. - просто 10мс задержка перед срабатыванием. Думаю, вполне допустимо для дома и квартиры). Только их как-то очень сложно найти в Москве. Заказывал у дистрибьютора, 1.5 месяца ждал.

ЭлектроШаман в своем блоге пишет про новую серию DS и дает ссылку на каталог 2011 года.

Abrikos написал :
ЭлектроШаман в своем блоге пишет про новую серию DS и дает ссылку на каталог 2011 года.

Ну в этом каталоге довольно кратко описано:
DS201 типа АPR, с характеристикой срабатывания С. Назначение: защита от переменного синусоидального тока замыкания на землю, обеспечивает оптимальное сочетание между безопастностью и непрерывностью питания потребителя, благодаря функции защиты от ложного срабатывания; защита при косвенном прикосновении и дополнительная защита при прямом (IΔn=30 мА) прикосновении; защита и изоляция активных и индуктивных нагрузок. Применение: жилые помещения, коммерческие и промышленные объекты.
У меня после прочтения этого и возник вопрос - каким образом достигаются заявленные свойства)

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

Alexiy написал:

Abrikos написал :
То есть, AP-R - это просто задержка времени, а не тип УЗО, как А или АС.

AP-R - это устройство имеет кривую отключения между обычным УЗО и селективным:
и фактически является помехозащищённым УЗО класса А с небольшой выдержкой времени перед срабатыванием.
У Schneider Electric подобные УЗО именуются как класс Asi

Alexiy,

Не нашел в документации ABB про задержку перед срабатыванием. Можете уточнить этот момент?

denli, Вы дату последнего сообщения видели?

СтранникXXI написал:
Вы дату последнего сообщения видели?

Если бы это был совет, можно было бы говорить о некропостинге.
А тут вопрос, просто формально адресованный конкретному собеседнику.

ВТБ!,
Собеседник в глубоком бане.

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

СтранникXXI написал:
denli, Вы дату последнего сообщения видели?

СтранникXXI,

Да я уже сам нашел ценный документ на английском.

Стр. 77.

denli написал:
Не нашел в документации ABB про задержку перед срабатыванием. Можете уточнить этот момент?

denli написал:
Стр. 77.

Более ценно "new AP residual current operated circuit-breakers resist a current impulse with 8/20 μs form and 3000 A peak." в отличии от "A type RCDs are not sensitive to impulsive currents up to a peak of 250 A (8/20 wave form)."

Однако, заметим в "Table of RCD selectivity" нет строчек и столбцов относящихся к AP, т.е. задержка 10 мс на селективность не влияет.

Serge3leo написал:

denli написал:
Не нашел в документации ABB про задержку перед срабатыванием. Можете уточнить этот момент?

denli написал:
Стр. 77.

Более ценно "new AP residual current operated circuit-breakers resist a current impulse with 8/20 μs form and 3000 A peak." в отличии от "A type RCDs are not sensitive to impulsive currents up to a peak of 250 A (8/20 wave form)."

Однако, заметим в "Table of RCD selectivity" нет строчек и столбцов относящихся к AP, т.е. задержка 10 мс на селективность не влияет.

Serge3leo,
Это тот же тип G ?

dokar написал:
Это тот же тип G ?

"RCD type G" тоже "нестандарт", но ещё он в разных местах упоминается и как стойкий к 3 кА, и как стойкий к 200 А. Так что "тот же" или не "тот же" непонятно. Наверное, лучше считать, что свой собственный, и в части "типа AP" читать только документацию ABB.

Serge3leo, они и не позиционируются как селективные, они позиционируются как "повышенной помехоустойчивости"

С этими G, G/KV, U, K, AP, Si - полная анархия.


В. Гуревич, "Ложные срабатывания УЗО: кто виноват и что делать?".


Просто УЗО 30 мА, G (G/KV) 30 мА, G (G/KV) 300 мА, S 300 мА.




Abrikos,
Все уже обсуждалось аж в 13 году.