Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67
#4404446

Появилась возможность проверить реле напряжения РН-113 производства Новатек Электро с помощью дополнительных устройств типа ЛАТР, трансформаторов, выключателей и мультиметров.

Общий вид стенда:
[

]()

Реле поближе:
[

]()

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Проверка напряжением, часть 1.

а) Плавное повышение напряжения от нуля вольт:
Включение - 22 вольта, на индикаторе - StA.
Начало индикации - 43 вольта, на индикаторе - 40.
б) Плавное понижение напряжения от 50 вольт:
Выключение индикатора - 40 вольт.

в) Гистерезис РН-113 (показания его индикатора):
Минимум: отключение - 170, включение - 173,
Максимум: отключение - 270, включение - 266.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

г) Точность индикатора РН-113, в вольтах
Вольтметр Индикатор
40 37
100 95
125 122
150 147
175 174
200 199
225 224
250 249
275 275
300 301
325 326
350 351
375 370
400 382

В диапазоне от 175 до 350 точность 1 вольт.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

150 вольт:
[

]()
225 вольт:
[

]()
400 вольт:
[

]()

Показания мультиметра "прыгали" между круглым значением и на одну десятую меньше.
Приборы больше 403 вольт не выдают.

Стоит почти год такое реле, в принципе нужно будет один раз когда пойдет 2 фазы (земля отгорит) и сразу окупит себя многократно.

У НоваТека почему-то все их девайсы врут на -2..3 вольта. У меня их регистратор стоит, так УЗМка на 240 уже отрабатывает, а он показывает что там якобы 236.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

У меня то же самое происходит с F&F. Т.е., если я выставляю на УЗМ меньше 255 (250, например), оно по ночам срабатывает. При этом на "вольтметре" от F&F что-то около 240. Мультиметры и стрелочные вольтметры это подтверждают. Показания РН-113 также совпадают с F&F. Так что хз, кто врёт

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Дополнение за сегодня:

д) Резкое включение на неверное напряжение:
Минимум - 170 вольт, подача - 140, включения нет.
Максимум - 270, подача - 300 вольт, включения нет.
"Включение" = замыкание контакта реле 2 с контактом 3.

Схема измерений:
[

]()
Вольтметр мерял на контактах 4 и 7 реле РН-113.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Проверка током, часть 1.

Напряжение на замкнутом контакте, милливольт
Время - Амперы - Милливольты
Вначале - 25 - 100,1
Через 30 минут - 24,5 - 99,1
Через 30 минут - 16 - 64,6

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Если результаты интерполировать на максимальный ток 32А, получается 128мВ, а это уже более 4Вт

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Больше 26 ампер оборудование не выдавало.

25 ампер:
[

]()
Через полчаса:
[

]()
16 ампер:
[

]()
Общий вид стенда:
[

]()

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

EvgenKo написал :
Больше 26 ампер оборудование не выдавало.

Это несерьёзно (с)
Нагрузочный трансформатор (хотя-бы самодельный ) обязательно должен быть и стоять рядом с ЛАТРом

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Чем богаты, тем и рады

Схему теста еще рисую.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Схема измерений:
[

]()
Амперметр мерял ток вокруг провода, проходящем через РМТ-101.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

С таким сопротивлением РН-113 не имеет смысла. Если выбирать Новатек - то РН-111М с контактором. имхо.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Для "безобрывного" изменения напряжения так соединять?
[

]()
Резисторов 1,4 килоом хватит?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

EvgenKo написал :
Для "безобрывного" изменения напряжения так соединять?
Резисторов 1,4 килоом хватит?

Не хватит. Собственный ток потребления значительно уменьшит напряжение на РН за счёт падения на R1 + R2

Вот другая идея безобрывного скачка без гальваноразвязки и ЛАТРа, но их можно без проблем добавить

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

EvgenKo написал :
Для "безобрывного" изменения напряжения так соединять?

На работе () именно так и делал, только резисторы R1=120 и R2=80 Ом

ksiman написал :
Вот другая идея безобрывного скачка без гальваноразвязки и ЛАТРа

Не пойдет, "скакнутое" напряжение подаётся через лампочку - "мягко".

Я традиционно делаю так: (только сейчас ограничиваюсь одной ЛН на 100Вт)

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Kamikaze написал :
Не пойдет, "скакнутое" напряжение подаётся через лампочку - "мягко".

Без проблем можно схему переделать наоборот

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

ловкость рук + фотошоп и никакого мошенничества

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Спасибо.
Схема зависит от наличия деталей, трансформаторов 220/220 точно нет.

Kamikaze написал :
Я традиционно делаю так: (только сейчас ограничиваюсь одной ЛН на 100Вт)

Осциллограф подключать через любой делитель можно, на длину времени это не влияет?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

EvgenKo написал :
Осциллограф подключать через любой делитель можно, на длину времени это не влияет?

До разумных пределов не влияет

EvgenKo написал :
трансформаторов 220/220 точно нет.

Ну так ставьте 220/380 Естественно немного изменив схему подключения

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Проверка напряжением, часть 2.

Время срабатывания при скачке напряжения

Схема измерения:
[

]()

Реальный вид схемы:
[

]()

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Настройки реле:
Минимальное напряжение - 200 В
Максимальное напряжение - 230 В

а) Время отключения 210 -> 100 вольт, мс
114
96,8
90,4
155
95,2
164
среднее - 119,2

б) Время отключения 205 -> 430 вольт, мс
22,2
70,4
29,4
42
80,4
46
среднее - 48,4

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Осциллограммы.
Снижение:
[

]()
[

]()
Повышение:
[

]()
[

]()
[

]()

У этого реле есть один достаточно серьезный недостаток - при "аварии", после снижения напряжения ниже уровня верхней уставки реле не выжидает, а сразу включает нагрузку. Получается, что при обрыве нуля реле устроит цветомузыку. Не знаю, как это в других реализовано, но в этом РН верхний предел надо устанавливать на 10-15В выше нормального состояния сети. Вот у меня ночью максимум 232В, значит верхний предел - 242-245В.
Проверено в боевых условиях сегодня ночью. И да - индикатор напряжения - обязателен! Если нет индикации - то необходим тестер. Иначе как слепой котёнок при аварии.

andrejsheve написал:
И да - индикатор напряжения - обязателен! Если нет индикации - то необходим тестер.

А его разве выпускают в версии без вольтметра?

Radio написал:

andrejsheve написал:
И да - индикатор напряжения - обязателен! Если нет индикации - то необходим тестер.

А его разве выпускают в версии без вольтметра?

Radio, это я в общем выразился, про РН как таковое, а не именно Новатек.

andrejsheve написал:
У этого реле есть один достаточно серьезный недостаток - при "аварии", после снижения напряжения ниже уровня верхней уставки реле не выжидает, а сразу включает нагрузку.

После еще одной аварии выяснилось, что таймер АПВ стартует с момента аварии, а не с момента попадания текущего значения напряжения в допустимый диапазон. Причем таймер отображается только тогда, когда напряжение в доп. диапазоне. А когда за пределами уставок, то отображается текущее напряжение (мигает). Получается такой фоновый таймер, стартующий с момента аварии. Сделано это сознательно (описано, пусть и неполностью, в инструкции), вот только зачем?

Чтоб избежать кратковременных включений-отключений бытовой техники, если напряжение прыгает туда-сюда (для техники такие кратковременные включения это вредно).
Вот здесь чувак это объясняет в обзоре:

antonio-111, вот здесь продвинутый чувак это объясняет лучше.