Насяльника написал :
ТОчно ошибаюсь прочитал тему сверху.
я тоже думал что нету.. Есть недорогие токоизмерительные клещи меряющие ток утечки.. До 2тыр стоят.. полезно иногда пачитать.. с огромным для себя удивлением обнаружил клещи меряющие постоянку - думал прикол, оказалось датчики Холла..
прошли времена токоизмерительных клещей с метровыми рукоятками и стендовым амперметром..
хочу токовые клещи, что бы мерить возможный ток утечки.
объясню что хочется:
насколько понимаю, диффреле\узо при работе без заземления срабатывает от разности тока по фазе и нулю.
т.е. если по фазе идет 11,11а (меряю клещами) а по нулю 11,20а - то дифреле должно сработать если оно менее 300ма
для этого хочу токовые клещи, которыми можно примерно померить данный ток.
в наличии есть 226f, по их характеристикам - я могу поменять только ток, когда сработает диффреле 300ма (у них точность 100 ма)
есть желание приобрести такие:
более точных особо не нашел, не думаю что для данной задачи надо точность более 1ма...
бюджет на клещи выделяю до 30-40 уе...
обща задача - померить док утечки до 10ма или более - цель поставить на цепи диффреле 10 ма
что подскажете? я понимаю что данные клещи китай, но мне надо для бытовых нужд и очень редкого использования...т.е. профессиональные с точностью до мКа -брать не вижу смысла.
Дифток этими клещами не измерить. Его измеряют не как разность между токами проводников, а как суммарный ток утечки. На токе 100мА (на пределе 20А) эти клещи будут показывать 0
alexandrnew написал :
насколько понимаю, диффреле\узо при работе без заземления срабатывает от разности тока по фазе и нулю.
т.е. если по фазе идет 11,11а (меряю клещами) а по нулю 11,20а - то дифреле должно сработать если оно менее 300ма
Чтобы измерить ток утечки нужны клещи которые могут ловить токи около 1мА (хотя все от поставленой задачи зависит. Если надо поймать ток в 100-200мА то для этого и более "грубые" клещи подойдут)
Для измерения дифтока надо клещами обхватить сразу 2 проводника (фазу и ноль) - тогда показания клещей -это и будет искомый дифток от которого срабатывает УЗО
Solovey, ksiman,
вы меня оба запутали...
по ответу Solovey, я так понимаю что я могу таки измерить этот ток и текущими клещами, если он более 100ма? т.е выбранными (по ссылке)- я могу увидеть ток в 20-30ма?
или все таки нет?
alexandrnew написал :
по ответу Solovey, я так понимаю что я могу таки измерить этот ток и текущими клещами, если он более 100ма? т.е выбранными (по ссылке)- я могу увидеть ток в 20-30ма?
AC Current:
Range AC20A Resolution 10mA Accuracy +-(2.5%+10d)
Range AC200A Resolution 100MA Accuracy +-(2.5%+10d)
Range AC600A Resolution 1A Accuracy +-(2.5%+10d)
У выбранных клещей, на сколько я понимаю, младший разряд на пределе 20А составляет 10мА.
Еще к тому же 10 китайских мА.
То что можно будет 20-30мА поймать - немного сомнительно, а вот от 50мА и выше наверняка получится.
Для измерения токов порядка 20мА все-таки нужны клещи которые от 1мА ловят
Solovey написал :
У выбранных клещей, на сколько я понимаю, младший разряд на пределе 20А составляет 10мА.
Еще к тому же 10 китайских мА.
То что можно будет 20-30мА поймать - немного сомнительно, а вот от 50мА и выше наверняка получится.
Для измерения токов порядка 20мА все-таки нужны клещи которые от 1мА ловят
Range AC20A Resolution 10mA Accuracy +-(2.5%+10d)
Младший разряд 10мА, но 10мА они не измерят, т.к. очень мешает +10d
Реально такие клещи на пределе 20А начинают что-то чувствовать от 100мА
ksiman выходит нет пока смысла менять шило на мыло.... надо или планку подымать по стоимости -вопрос в том, стоит ли оно того, ради пары замеров.. или искать другие недорогие варианты измерения тока утечки
полазил по сайтам еще: выходит что бы более\менее точно замерить ток утечки самому, хоть и китайцем - надо вложить не менее 100-120 уе...
получатся клещи, с возможностью мерить до 1мА.
может кто то подскажет конкретным линком на клещи дешевле? в Украине\Китае ?
alexandrnew,
посмотрите
токовые клещи Victor DM6019
• Переменный ток: 2/ 20/ 200A
• Разрешающая способность: 1мА
• Идеальны для работы в ограниченном пространстве тесно переплетенных кабелей
сам не пользовался, рекомендовать не могу
но
стоят 700руб
и разрешающая способность 1мА
для домашних нужд - думаю подойдет
-имеете ввиду accuracy 0,05a ?
выходит что покажут если ток 50ма и выше?
но при этом не исключено что увидят 30ма?
других простых и дешевых вариантов - я все равно не вижу.
как уже писал - выкладывать пару сотен уе за оборудование, которое надо будет два раза в жизни, да и то - чисто из интереса - смысла не вижу.
з.ы. судя по accuracy -первый вариант клещей (пред страница, мой пост) был более точный? чему верить?
alexandrnew написал :
-имеете ввиду accuracy 0,05a ?
выходит что покажут если ток 50ма и выше?
но при этом не исключено что увидят 30ма?
з.ы. судя по accuracy -первый вариант клещей (пред страница, мой пост) был более точный? чему верить?
До 50мА покажут, но неизвестно что.
Более-менее приемлемя точность измерения начинается со 100мА
ksiman,
хорошо, если подойти к вопросу по другому- т.е. использовать не клещи, а мультиметр (насколько помню - для измерения силы тока - последовательное включение) - есть такой Mas838.
им это сделать можно?
Обычний мультиметр не измеряет дифток
Но если просто измерить ток срабатывания УЗО, то пойдёт.
Если Вы хотите проверить реальный ток срабатывания УЗО, то собираете простейшую схемку с переменным резистором
alexandrnew написал : ksiman,
подскажите на какие характеристики смотреть?
Измерительный прибор всего лишь должен быть способен измерять нужные Вам величины с необходимой точностью
Какие конкретно токи Вы хотите измерить и с какой точностью?
alexandrnew написал : greg111,
мне в данном варианте больше не нравится Error by earth magnetic :±60mA max.
так что пока идею забываю, не стоит шкурка вычинки...
Это максимальная величина смещения ноля из-за магнитного поля Земли. К измерениям на переменном токе никакого отношения не имеет.
dokar написал: BV,
Но провода три , PE ведь в составе и утечка должна уйти по нему .
dokar,
есть такой предмет - называется электротехника.
Там есть разделы о Законах Кирхгофа и законе Ома.
Простейшим случаем применения закона Кирхгофа является параллельное соединение проводников.
Ток распределятся прямо пропорционально проводимости проводников, либо, что тоже самое - обратно пропорционально их сопротивлению.
Так понятно?
PS Почитайте инструкцию Ваших клещей - там тоже все описано подробно...
dokar написал: BV,
Но провода три , PE ведь в составе и утечка должна уйти по нему .
dokar,
есть такой предмет - называется электротехника.
Там есть разделы о Законах Кирхгофа и законе Ома.
Простейшим случаем применения закона Кирхгофа является параллельное соединение проводников.
Ток распределятся прямо пропорционально проводимости проводников, либо, что тоже самое - обратно пропорционально их сопротивлению.
Так понятно?
PS Почитайте инструкцию Ваших клещей - там тоже все описано подробно...
BV,
Да Ёлки,как бы знаю, но если PE в порядке , то ток утечки на констструкцмю здания ничтожен и не всегда обнаруживаем . Хотя , надо посмотреть .
BV написал:
Это исключительно мое желание в удовольствие
Это хорошо и правильно.
Было у меня желание сегодня прикопать парочку двуногих, но им придется подождать пока сей процесс не доставит мне и им удовольствие...
.
dokar написал:
Да Ёлки,как бы знаю, но если PE в порядке , то ток утечки на констструкцмю здания ничтожен и не всегда обнаруживаем . Хотя , надо посмотреть .
Ну что за ерундой вы занимаетесь?
Ток утечки обусловлен исключительно диэлетктрическим сопротивлением проводки и нагрузки.
dokar написал: BV,
Но провода три , PE ведь в составе и утечка должна уйти по нему .
dokar,
есть такой предмет - называется электротехника.
Там есть разделы о Законах Кирхгофа и законе Ома.
Простейшим случаем применения закона Кирхгофа является параллельное соединение проводников.
Ток распределятся прямо пропорционально проводимости проводников, либо, что тоже самое - обратно пропорционально их сопротивлению.
Так понятно?
PS Почитайте инструкцию Ваших клещей - там тоже все описано подробно...
BV,
Да Ёлки,как бы знаю, но если PE в порядке , то ток утечки на констструкцмю здания ничтожен и не всегда обнаруживаем . Хотя , надо посмотреть .
dokar,
Вы торопитесь, не подумавши
Приведу пример - бойлер подключенный медью к стальному водопроводу на сварке.
Третий провод шнура - сопля 0,75мм2 (еще и с учетом контактных сопротивлений розетки и винтовых соединений в щите) - по сравнению с проводимостью стальных труб - если система уравнивания в подвале сварная и в порядке.
dokar написал: BV,
А разве бойлер не должен через диэлектрические вставки подключаться ?
dokar, Я видел такое указание только у одного из известных производителей.
Да и что Вы зацепились за частный случай?
Речь не об этом конкретном случае, зрите в суть - возможны и другие варианты.
Например внешний/внутренний блок кондишена.... саморез крепления контачит с арматурой....
Двлее нужны примеры, или достаточно?
ПPOPAБ написал:
Ток утечки обусловлен исключительно диэлетктрическим сопротивлением проводки и нагрузки.
К сожалению, это не так.
Даже у исправной проводки кроме диэлектрического сопротивления есть емкостное сопротивление; но при типичных длинах кабелей оно большое, и никто не стремится его специально уменьшить. А вот у некоторых вполне распространённых видов исправной нагрузки это самое емкостное сопротивление L-PE может быть намеренно небольшим; другие распространённые виды нагрузки могут штатно иметь немаленькую ионную проводимость фаза-земля, и т.п.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.