Приобрести быстро первую модель не удалось, а посему рассматриваю альтернативные варианты.
Кто-то, возможно, эксплуатировал в своей практике обе /по-сути, схожие/ модели?
В чем преимущества одной относительно другой? Из видимых - у Боша подпружиненая рукоятка, благодаря чему отдача у него 10 м/с^2 относительно первого в 12 м/с^2; сила удара у Боша на 0,2 Дж более; вес чуть меньше. И еще цена на Бош в среднем повыше...
В чем еще отличия?
Бош 4-32 это совсем свежая модель, а ДВ 25404 уже лет 15, хотя модель удачная. Главное отличие в том, что в редукторе Бош используется жидкое синтетическое масло (масляная ванна), а у ДВ смазка консистентная. ИМХО, по совокупности Бош выглядит предпочтительнее.
А для каких работ приобретаете? Может легкий sds-max лучше подойдет?
Kvost
Доброго здравия Вам Вы всегда помогаете советами, спасибо
Для сверления под анкера у меня есть макита 2450, две: для слома стен (расширения проемов) есть DW D25730K ( ок. 9-10 кг).
Теперь нужен среднего веса (порядка 5 кг) и удара перфоратор, причем, более симпатично выглядят модели в заголовке темы (три режима, быстросменный патрон, удар порядка 5 Дж с хорошей частотой).
Предполагаемые для него работы - штробление под трубо- и электропроводку, небольшие ниши и бурение коронкой до 90 мм (вообще, как Вы сами понимаете, обычно под подрозетники). Материал стен - силикатный кирпич.
Легкий максовый, это что, например? Что-то более приемлемое по весу видел у макиты.
не знаю, принципиально ли для Вас или нет, но у того и друго перфоратора возможность смены патрона на быстрозажимной, только в Боше он есть , а у ДеВольта поставляется отдельно, где-то от 1600 рублей, поидее девольт должен быть ещё и дороже, хотя вот тут цена подозрительно интересная против самого дешового Боша, который я нашёл . Но даже в таком случае я бы взял Бош
eatherly
Девалт при относительном сравнении этих двух моделей в пределах одной торгующей организации в среднем везде дешевле на пару кру.
Кстати, тут он подешевле даже чуть того, что нашли Вы:
В выборе аппарата подобного уровня +/- 1...3 кру значения для меня не имеют при определении в выборе конкретной модели. Мне интересна более функциональность, удобство, надежность, то есть, преимущество относительно конкурентных моделей.
Kvost написал :
Главное отличие в том, что в редукторе Бош используется жидкое синтетическое масло (масляная ванна), а у ДВ смазка консистентная.
Давайте рассмотрим данное отличие.
Если в боше залит механизм жидкой смазкой, ее по-любому по весу больше, чем консистентной у DW, однако, по весу они сравнимы. В чем тогда по весу сэкономил бош? Второе, на преодоление вязкости заполняющей весь механизм жидкости-смазки расходуется дополнительная энергия, отсюда и нагрев активнее. Но, с другой стороны, и значительно лучшее охлаждение (лучшее распределение тепла по всему объему) и лучше смазочный процесс рабочих деталей, а отсюда и меньший износ оных. Кстати, как в сравнении относительно друг друга по качеству исполнения по материалу, по твердости и износоустойчивости детали механизмов обоих аппаратов? Ведь может быть и так, что детали и без жидкой смазки у DW будут ходить значительно дольше, чем у смачиваемых постоянно маслом бошевских.
serg-radomir написал :
Если в боше залит механизм жидкой смазкой, ее по-любому по весу больше, чем консистентной у DW, однако, по весу они сравнимы. В чем тогда по весу сэкономил бош?
там разница из-за смазки будет в граммах, масла же не литр заливается
eatherly написал :
у ДеВольта поставляется отдельно
Есть вариант с патроном в комплекте (D25405).
serg-radomir написал :
Если в боше залит механизм жидкой смазкой, ее по-любому по весу больше, чем консистентной у DW
На самом деле, в 4-32 заливается всего около 40мл масла. Примерно столько же и консистентной смазки и в 25404.
serg-radomir написал :
Ведь может быть и так, что детали и без жидкой смазки у DW будут ходить значительно дольше, чем у смачиваемых постоянно маслом бошевских.
Вряд-ли. Думаю, что качество термообработки деталей у обоих одинаково высокое. Масляная ванна предпочтительна тем, что масло при работе механизма разбрызгивается, создавая наиболее благоприятные условия работы для всех трущихся частей, т.н. масляный туман, в то время как у консистентной, грубо говоря, больше шансов сбиться в ком, оставив какие-то части механизма сухими, особенно работающие на больших скоростях, таких как якорь и ведомые шестерни. Масло в Бош не абы какое, а специальное синтетическое масло для тяжелых условий работы при высоких температурах свыше 200С, с большим межсервисным ресурсом и кучей присадок. Одним словом, 4-32 в этом плане просто повыше классом.
PS Среди аналогов с масляной ванной мне известны только Дусс и Хилти.
Kvost
Я вполне осознаю преимущество жидкой смазки
Завтра мне поедут в Нижний Новгород за фрезером DW625E, посмотрят там наличие BOSCH GBH 4-32 DFR. Если есть и цена меня устроит, то привезут. DeWALT D25404K там что-то нет.
Kvost
Не только.
У боша удар чуть больше, на 0,2 Дж, но у DW частота ударов поактивнее будет (4100 уд/мин относительно 3600 уд/мин). По базовым размерам DW покомпактнее.
Забыл еще одно немаловажное...
Система виброгашения на 4-32 выполнена лучше ( сказывается, конечно, новизна модели, внедрение последних "достижений" в этой области). Очень странно, что DW подобную модель не обновляет, немало теряет на этом клиентов, думаю, поскольку именно с такими параметрами /вес-удар/ у них представлена лишь одна модель. Вот в серии не с 4-кой, а с 3-кой модель с виброгашением у них есть.
vlkam написал :
А какой спектр задач интересно для такого перфоратора ?
читайте внимательней
serg-radomir написал :
Предполагаемые для него работы - штробление под трубо- и электропроводку, небольшие ниши и бурение коронкой до 90 мм (вообще, как Вы сами понимаете, обычно под подрозетники). Материал стен - силикатный кирпич.
vlkam
Среди максовых аппаратов крайне мало моделей весом в районе 5 кг. Более тяжелым "орудовать" будет "напряжно". Удара в районе 5 Дж мне вполне достаточно будет для вышеобозначенных целей.
В районе такого веса видел модель с патроном SDS-max у макиты. Кто-то сможет меня убедить приобрести макиту с таким патроном, либо с SDS+?
serg-radomir написал :
Удара в районе 5 Дж мне вполне достаточно будет для вышеобозначенных целей.
В принципе да.
serg-radomir написал :
В районе такого веса видел модель с патроном SDS-max у макиты.
HR3540. Он же 3210 в плюсовом исполнении.
serg-radomir написал :
Кто-то сможет меня убедить приобрести макиту с таким патроном, либо с SDS+?
Раз у вас уже есть тяжелый максовый перф, значит есть и оснастка. Логично её юзать и с этим перфом, благо размеры и вес тяжелых плюсовых перфов практически как у начальных максовых, а ресурс у последних (особенно ствола) и у максовой оснастки все-же побольше.
vlkam
Вряд-ли
Скорее это можно отнести к 5-40, эти аппараты не массово же приобретают "простые квартирные обыватели", предпочитают что-то подешевле и полегче, да и с тремя режимами ради универсальности применения в хозяйстве.
Можно сказать, это выносной третий режим шуруповерта к этому перфоратору .
Хотя... очень соблазнительно...,
НО, 6,2 кг... более дорогая оснастка по SDS-max..., только два режима. Зато 10 Дж!
Kvost написал :
Раз у вас уже есть тяжелый максовый перф, значит есть и оснастка.
Я конечно же рассматривал такую возможность в первую очередь
А с другой стороны, оснастка на плюсовый патрон значительно дешевле (пример: у нас чаще встретишь буры, допустим, диаметром 20-35 мм и длиной за полметра с хвостовиком SDS+). К тому же, патрон на обозначенных в заглавии темы моделях легко заменяется самостоятельно, в том числе и при сильном износе, без обращения в сервис. Я этот аспект так же учитывал при подборе вариантов.
Kvost написал :
Логично её юзать и с этим перфом, благо размеры и вес тяжелых плюсовых перфов практически как у начальных максовых, а ресурс у последних (особенно ствола) и у максовой оснастки все-же побольше.
Среди предпочтительных брендов таковые не совсем соизмеримы по весу с "верхушкой" плюсовых моделей.
serg-radomir написал :
Из каких измышлений Вы пришли к такому заключению?
виброзащита, расширенная комплектация, 3 года гарантии, более высокие ТХ, более дешевое послегарантийнийное обслуживание,
у Девольта разве что "заявленние" 7 часов эксплуатации каждый день в течении года и если есть акция, то год беззаботной гарантии+ в инете прочитал, что у Боша патрон быстро изнашивается, но по-моему это не так уж и серьёзно.