Здравствуйте! Кто сталкивался с инверторами марки Феникс?
Ищу недорогой инвертор, буду пользоваться в основном в саду: сварка забора и т.п. несложные конструкции.
Сегодня зашел в профильный магазин, торгующий сварочным оборудованием, искал Ресанту, которой не оказалось в наличии. Продавец порекомендовал инверторы Феникс. С его слов Фениксы лучше Ресант, потому как производят их в России и качество сборки якобы лучше (хорошая лакировка платы, мощные вентиляторы). При мне включил в сеть, показал как работают вентиляторы. Гул был приличный и поток выдуваемого воздуха ощущался на расстоянии метра от корпуса.
Конкретно порекомендовал модель ФЕНИКС-181: .
Говорит, что по мощности для сада самое то, если напряжение низкое, то на тройке все равно будет бодро варить. Кроме того, в этой модели функции горячего старта и форсажа дуги отключаемые. Якобы это плюс, но насколько это правда я не знаю.
Цена 7600, в комплекте 2-х метровые кабели (не знаю какого качества), гарантия 1 год, сервис центр при магазине.
Проблема в том, что на данные инверторы очень мало информации в сети. Также мало отзывов в отличие от той же Ресанты.
Кто что думает по поводу ФЕНИКС-181, стоит его брать или же взять Ресанту?
Более дорогие модели, пожалуйста, не предлагать, бюджет 8 т.р.****
у Ресанты дует тоже будь здоров как, а вот отключаемые функции горячего старта и форсажа дуги это очень пригодиться для слабой сети и тонкого металла (больше для слабой сети), про пониженное напряжение не ясно (на сколько) и ХХ 52в при нормальной сети, при пониженной обернётся проблемой, только если это не однотактный преобразователь (у однотактного 52в это 104 импульсного), надо смотреть хотя бы внутренности, лучше схему,
написано: стоек к колебаниям напряжения в сети (+/- 15%), -15 это 187в не очень низкое, Ресанта при таком тоже работает
По поводу колебаний: (+/- 15%), продавец сказал, что в магазине проверяли в свое время инверторы из этой серии, подключая через ЛАТР, данный аппарат на напряжении 170 В выдавал 130А.
На счет электрической схемы проблема, искал в интернете, пока не нашел.
А в паспорте к инверторам эл. схему обычно указывают? Если да, то можно было бы зайти и попросить ознакомиться. Я как-то упустил этот момент.
Там еще была модель на 160А, но она, скорее всего, при пониженном напряжении на пределе будет работать.
есть огромная разница когда сеть хорошая и её латром понижают и когда сеть слабая, слабая при 220в может проседать под нагрузкой ниже некуда,
например у меня в гараже при 220в в розетке сеть проседает при сварочном токе в 50А с горячим стартом ниже порога отключения инвертора, а порог этот в моей Ресанте 165в, рутиловые электроды это терпят, а УОНИ примерзают (пришлось модернизировать), а причина тому как и во всех инверторах большие импульсы потребляемого тока при заряде силовых электролитов, в аппаратах с ККМ с этим намного лучше (но и цена в разы),
отключаемый горячий старт эту проблему отчасти решает, увеличивая диапазон токов в большую сторону
если бы можно было на тестирование взять к своей розетке, хотя бы на пару-тройку дней
Спасибо за пояснения.
На тестирование вряд ли отдадут. Могут дать попробовать поварить, в магазине есть спец. место с вытяжкой для этого дела. Но просадка напряжения там не такая сильная, как в саду.
Жалко, что в сети фото внутренностей не могу найти или схемы электрической.
Узнать бы отзывы тех, кто пользовался.
А что на счет Ресанты, хороший аппарат? А то на этом форуме да и вообще отзывы противоречивые.
Можно было бы взять, но при условии, что для моих нужд не надо будет модернизировать.
на Ресанте не путёво сделан Горячий старт на хорошей сети это не ощущается, а на слабой мешает с УОНями (пришлось его модернизировать), если пользовать только рутиловые электроды, то нормально будет,
в мастерской на работе с хорошей сетью разницы между УОНИ и рутилом практически никакой, поджигались одинаково, а вот в гараже на хилой сети почувствовал,
варю тонкое автожелезо 0,5-1мм теперь УОНями,
фото внутренностей мне тоже не попадались, но российских очень мало, в основном всё Китай, с нашими названиями,
я сам сначала хотел вообще Prorab Forward 261 MOS брать за 7400р ХХ 65в, но потом переехал на Ресанту, её и взял,
если вам не к спеху может подождать немного и повыбирать ещё, а там и на этот отзывы нормальные и фотки найдутся,
ХХ 52в для садовой просаженной сети маловато мне кажется если это двухтактник, если это однотактная схема то нормально
joha написал :
Вот глянь чего нашёл, уж очень похож, только название и цвет
Протон ДЭИ 180, который потом передали в Протон ДЭИ 200
Читал отдельную тему по данному аппарату:
Отзывов мало, но в целом они положительные. По паспорту ХХ 60В +10%.
Интересно, схемы у Протона и Феникса похожие или нет?
Я, наверно, прислушаюсь к вашему совету, не буду торопиться, обзвоню другие магазины, узнаю что что там про данный аппарат говорят, может другими моделями заинтересуют или на форуме кто-нибудь по данному аппарату подскажет.
Меня просто привлекло то, что сборка российская. Хорошо это в случае с инверторами или нет, но предполагаю, что характеристики соответствуют реальным данным, а не "слегка преувеличены", как это бывает в продукции из Поднебесной.
Надо бы еще напряжение в саду померить, осенью прошлого года централизованно меняли электроснабжение, протянули СИП, может ситуация с просадками сейчас не такая критичная, как была.
Я когда про Ресанту спросил в магазине, продавец мне первым делом об этом сказал. Говорит, нехорошо, когда пишут Латвия, а внутри Китай. По его мнению, лучше довериться технике, где открыто написано, что сделано в Китае, типа Китай, но фабричный, все по-честному, без обмана. Это он Сварог имел ввиду.
А правду продавец сказал, что в Ресанте плата нелакированная (или плохо пролакированная) и вся пыль сразу на контакты попадает?
Такое чувство, что у него какие-то личные претензии к Ресанте.
moneyback написал :
но предполагаю, что характеристики соответствуют реальным данным, а не "слегка преувеличены", как это бывает в продукции из Поднебесной.
Я Вас разочарую, если это копия Протона (был у меня такой) характеристики там "слегка" преувеличины, к сожалению это бывает не только с китайской продукцией...
moneyback написал :
Гул был приличный и поток выдуваемого воздуха ощущался на расстоянии метра от корпуса.
А знаете зачем производитель ставит такой мощный вентилятор? Всё просто, из аппарата например на 140 ампер, выжимают 160-180, практически ничего не переделывая, только помощнее вентилятор и побольше радиатор, ну мож ещё пару диодов и траньзюков заменят (дешовые) и мы имеем уже сварочник в другой ценовой категории...
Но есть и одно достоинство у этого аппарата - дуга горит хорошо, для дачи наверно и сойдёт, как по мне, так за эти деньги лучше честного китайца купить.
morgmail написал :
Я Вас разочарую, если это копия Протона (был у меня такой) характеристики там "слегка" преувеличины, к сожалению это бывает не только с китайской продукцией...
Поэтому и создал тему, хочу узнать отзывы тех, кто пользовался, а не гадать, завышены там параметры или нет. К сожалению, отзывов практически нет. Или аппарат очень новый и его пока не распробовали, или выпускают малыми партиями, или не берет никто, потому что за эти деньги есть лучшее предложение.
morgmail написал :
Но есть и одно достоинство у этого аппарата - дуга горит хорошо, для дачи наверно и сойдёт, как по мне, так за эти деньги лучше честного китайца купить.
Честный китай - это что за марки, если сварог, то он дороже на 1,5-2 килорубля.
Вообще в этом магазине инверторы марки Феникс, при равных характеристиках, самые дешевые.
Кроме них торгуют Сварогами, Неонами и Форсажами, плюс газопламенным оборудованием.
Можно еще в других магазинах поспрашивать, сегодня, к сожалению, занят был, не успел.
moneyback написал :
Вообще в этом магазине инверторы марки Феникс, при равных характеристиках, самые дешевые.
Кроме них торгуют Сварогами, Неонами и Форсажами, плюс газопламенным оборудованием.
Можно еще в других магазинах поспрашивать, сегодня, к сожалению, занят был, не успел.
Уфа, город красивый, и не такой уж огромный,
чтоб не было возможности зайти в:
ООО "Горизонт"
ул. Ленина, 150/1
тел.: (347) 292-02-50, 292-02-60
факс: (347) 292-02-50, 292-02-60 gorizont1991@mail.ru
Там будет Вам сЧастье.
И Форсажи и Неоны, и Свароги, но самое главное, что в Вашем городе,
это самый настоящий и самый действующий сервисный центр.
Ежели что, то Вам придется идти туда.
Лучше сразу зайти, выбрать несколько девайсов, поварить, пощупать и потом выбирать, за что платить деньги.
Возможность поварить, пощупать перед покупкой - это большой плюс для покупателя и дружественный шаг со стороны магазина.
Вот только проблема заключается в том, что параметры сети в магазине, расположенном в центре города в новом доме, заметно отличаются от сети в саду или гараже, где пониженное напряжение в розетке явление регулярное, особенно в летний период.
Поэтому было бы здорово узнать отзывы людей, которые эксплуатировали данный аппарат в садовых условиях, как он поведет себя, будет ли комфортно вести им сварочные работы.
moneyback написал :
от сети в саду или гараже, где пониженное напряжение в розетке явление регулярное, особенно в летний период..
Так проверьте Форсаж-161, в Горизонте и вперед.
То что он варит при пониженной сети, это факт.
Не работать пытается при пониженной сети, а именно варит.
Форсаж-161, если я не ошибаюсь, в магазине стоит 11,6 т.р.
У меня же бюджет на инвертор составляет 7,5 - максимум 8 т.р.
Вначале, ориентируясь на Ресанту, я планировал уложиться в меньшую сумму.
Единственное, что подходит из ассортимента Горизонта по цене - это инверторы Феликс, информацию о которых я и планирую собрать на форуме.
Сергей63 написал :
Неон не берите.
Сварог нормально-хороший аппарат.
Если нужен с проблемной сетью, берите Форсаж-161.
А про инверторы Феликс Вам что-нибудь известно?
Даже на сайте производителя информации с гулькин нос. Кроме картинки никаких технических характеристик.
при двухтактной схеме и напряжении ХХ 80в он точно будет варить и при 140в в сети - не врут, я верю, в этом он переплёвывает очень многие аппараты и Феникс в том числе,
moneyback,
Если "привыкнете" к сумме в 11 тысяч, есть еще кандидат, работающий при пониженном напряжении зато с регулировкой форсажа
Ну и 500 раз проверенный ИИСТ-140, который, как обычно, нужно заказывать и ждать
Ну, если это я дурю, то зачем же ты так темку про Протон подчистил? Там ведь всё было белым по русски написано, сколько он выдаёт и как быстро сгорает...
moneyback написал :
Форсаж-161, если я не ошибаюсь, в магазине стоит 11,6 т.р. ... У меня же бюджет на инвертор составляет 7,5 - максимум 8 т.р...
Стоит ли, ради 3 т.р. рисковать и какой-нить г* зацепить себе в хозяйство? А потом искать возможности его куда-нить выгодно пристроить, хотя бы за пол цены...
Есть проверенные (людьми, которые разбираются в сварном деле) аппараты, вот их и надо брать.
morgmail написал :
зачем же ты так темку про Протон подчистил?
Из темы убран флейм, пиар сервисного центра Элпрон и реклама Форсажа.
Ты свои тридцать серебряников уже отработал. Пиши по-делу. А будешь воду мутить - выпишу "читательский билет"
Сергей63 написал :
Неон не берите.
Сварог нормально-хороший аппарат.
Если нужен с проблемной сетью, берите Форсаж-161.
Cергей , перестань охаивать аппараты. У любого аппарата есть свои поклонники и противники.
К примеру Неон нормально работает на низкой сети. И он так же ремонтопригоден.
А Сварог и его аналоги последнее время к нам валом валят. Причём по глупости (в основном) его владельцев.
Так что мне теперь говорить , что Сварог и его аналоги хрень?
В Нижнем многие конторы варят Неонами и вполне довольны.
Многие их не берут.
Многие берут только их.
Есть те, кто берёт только Китай.
Я просто говорю - такой то аппарат мне нравится или не нравится.
Говорить человеку брать или не брать... - это его выбор. И его выбор надо уважать.
tehsvar написал :
Cергей , перестань охаивать аппараты. У любого аппарата есть свои поклонники и противники.
А кто тогда Форсажи продвигать будет по всем форумам?
У меня два соседа по гаражу, сварщики профи (трубы, газ, котлы и проч. ответственные конструкции) - имеют два Неона (среди прочего оборудования). Аппаратам более 3-х лет. Ни одного ремонта. Вид у аппаратов весьма затасканый, рабочий Аппаратами довольны.
+100
Лучший выбор - тот, который уже сделан, а лучший аппарат - тот, который приобретен.
С апреля прошлого года наблюдаю за Искрой ММА-250, купленной мною бригаде шабаев в счет будущей работы. Варят с 15 метровыми КГ 1х25, пошла уже третья сотня кг электродов (по моей просьбе записывают количество спаленных пачек) - не ломается пока.
Варят и режут только тройкой
На просторах нета есть хоть один еще недовольный пользователь Протоном?
Кому-нибудь отказали в гарантийном ремонте или в замене бракованного аппарата?
Какие инверторные аппараты никогда!!! не ломались во время гарантии, огласите список, плииз!?
Уже даже не смешно наблюдать на наезды без аргументов на ИИСТы и Протоны.
Кстати, почему только эти две марки?
Рилоны и Форсажи никогда, никогда не ломаются?
7351 написал :
Рилоны и Форсажи никогда, никогда не ломаются?
За мою многолетнюю практику ломалось всё. Очень мало марок аппаратов которые (пока) не побывали у нас или у моих знакомых ремонтников в ремонте. И то только из-за ограниченного распространения.
И давайте этот вновь родившийся спор о плохих аппаратах закончим. О марке по одному - двум аппаратам не судят.
И вопрос был о Фениксе.
moneyback написал :
Кто что думает по поводу ФЕНИКС-181, стоит его брать или же взять Ресанту?
Более дорогие модели, пожалуйста, не предлагать, бюджет 8 т.р.
Что я думаю - не скажу
По сабжу: лично для себя я бы не стал покупать ни первый, ни второй.
"Дешёвая рыбка - поганая юшка" (нар. мудр.)
ASN написал :
Стоит ли, ради 3 т.р. рисковать и какой-нить г* зацепить себе в хозяйство? А потом искать возможности его куда-нить выгодно пристроить, хотя бы за пол цены...
Спасибо за совет, но для меня на данный момент инвертор за 11т.р и более - неоправданное капиталовложение.
Я написал в начале темы, что инвертор мне нужен для сада и объем сварных работ там невелик. Буду пользоваться им от силы раз 10 в год, варить в основном по мелочи. Причина, по которой решил приобрести инвертор заключается в том, что соседи по саду, которые могут сварить, постоянно кормят завтраками, а нанимать и вести каждый раз сварщика из города для того, чтобы приварить одну железку к другой, накладно.
Такими добавками (+3 т.р., потом еще +3 т.р., потом еще) можно далеко уйти от первоначальной цены и в конечном счете приобрести сварочный аппарат, ресурс и возможности которого останутся попросту невостребованными.
P.S. Первоначальная сумма, которую я рассчитывал потратить на инвертор была 5,5-6,5 т.р. (Ресанта). Рассматривая Феникс, как вариант, можно сказать, что я уже добавил к первоначальной сумме 1-2 т.р., т.е. 7,5 т.р.
7351 написал :
На просторах нета есть хоть один еще недовольный пользователь Протоном?
Скорее всего есть и не один, просто не каждый может признаться, что выкинул деньги.
Заметьте, здесь (на форуме) вообще очень-очень мало людей, которые написали, что у них сгорел аппарат...
7351 написал :
Уже даже не смешно наблюдать на наезды без аргументов на ИИСТы и Протоны.
Ну так-то не надо передёргивать, аргументы приводились, просто есть люди, которые видят только то, что выгодно им.
7351 написал :
Кстати, почему только эти две марки?
А с чего Вы вдруг решили, что только эти две марки?
7351 написал :
Рилоны и Форсажи никогда, никогда не ломаются?
Вообщето я писал, как мой знакомый умудрился за день убить Рилон, на жаре, на полном токе, к вечеру он помер, но ни один аппарат, которые здесь приподносят как супер-пупер, не прожил бы в таких условиях эксплуатации и часа!
Про сгоревший ТСС я тоже написал, хотя мог этого и не делать, но я ведь ничего не продаю и мне нечего скрывать.
Кстати, по Форсажу я тоже высказал все его недостатки, и ни у кого не полезла пена...
Вот как Вас можно уважать, если Вы всё время передёргиваете истину?
moneyback написал :
Первоначальная сумма, которую я рассчитывал потратить на инвертор была 5,5-6,5 т.р
Возьмите ТСС - 160, нормальный аппарат, Вашей суммы вполне хватит, это гораздо лучше, чем здесь навязчиво рекламируют, никакой Ист и рядом не стоял, ни по качеству, ни по ПВ, ни по цене. (7351, мож я соврал?)
А сколько для Вас мало, а сколько не мало?
Например, один сгоревший аппарат для меня не показатель, в отличие от Вас
morgmail написал :
Скорее всего есть и не один, просто не каждый может признаться, что выкинул деньги.
Ваш и не только пример доказывает обратное - о плохом кричат на всех углах и форумах
morgmail написал :
аргументы приводились, просто есть люди, которые видят только то, что выгодно им.
Внимательно читал Ваши посты - ни одного факта против ИИСТа Вы не привели - только домыслы, иногда даже чужие. Если пропустил - напомните, плииз
morgmail написал :
но ни один аппарат, которые здесь приподносят как супер-пупер, не прожил бы в таких условиях эксплуатации и часа!
Типичный пример Ваших домыслов, мягко говоря, без фактов
morgmail написал :
Вот как Вас можно уважать, если Вы всё время передёргиваете истину?
Сначала нужно научиться уважать себя - тогда и с другими получится!
Снова домыслы без фактов - или есть примеры искажения мной информации, так приведите конкретные примеры, если себя уважаете, хотя бы
morgmail написал :
никакой Ист и рядом не стоял, ни по качеству, ни по ПВ, ни по цене. (7351, мож я соврал?)
Если не приведете конкретных аргументов, по пунктам, чем ИИСТ-160 уступает ТСС - 160 по качеству, например, то, естественно, Вы соврамши
Ну и по остальным пунктам - описание Вашего сравнительного теста ИИСТ-160 и ТСС - 160, или ссылка на тест, проведенный кем-то - если это не сплетни, типа ОБС
Тему уже 750 человек посмотрели, но не одного отзыва об инверторах Феникс
Сегодня позвонил в несколько магазинов сварочного оборудования, ни в одном такие инверторы не продаются. Походу их реализацией занимается только магазин "Горизонт", в котором я их видел.
Начинаю думать об этом.
Несмотря на то, что продавец рекомендовал именно Феникс, в отсутствии каких-либо отзывов я не уверен в превосходстве этого аппарата относительно китайских моделей, той же Ресанты, например. При этом Феникс на 1,5 т.р. дороже. В принципе, отзывы были и не нужны, если бы удалось найти электрическую схему или фотографии внутренностей аппарата. Узнать, что за комплектующие используются в силовой и управляющей частях.
Если взять Ресанту 190, то можно уложиться в 5,5-6 т.р. Полагаю, что выдаваемого тока хватит заглаза, если сваривать 2-кой или 3-кой.
Применяя хорошие качественные электроды, можно добиться приемлемого качества швов даже с Ресантой. В конце концов, не с клеймом же буду варить
Добавлять к указанной сумме 3-4 т.р. и купить более дорогую модель, типа Сварога, для нечастых сварных работ в саду не вижу смысла.
Видел несколько раз, как соседи по саду варили инверторами Ресанта 220, рискну предположить, что просадка была в пределов допустимого диапазона. Осталось только замерить напряжение в розетке в садовом домике: под нагрузкой и без. Как думаете, если включить электрический чайник, и померить напряжение, будет оно примерно соответствовать просадке во время работы инвертора?
joha написал : moneyback, может тогда ну их эти Фениксы, тем более что и напряжение ХХ не очень 52в
Скажите, а почему так важен параметр Uхх?
Я прочитал несколько статей в сети, в большинстве случаев авторы не придавали этому параметру первостепенного значения, объясняя это тем, что гораздо важнее поддержание требуемого напряжения во время сварки. Даже приводили модели, в которых Uхх специально понижалось инвертором до безопасных 15 В при работе во влажных помещениях.
Если ли прямая зависимость между паспортным значением напряжения холостого хода и способностью инвертора поддерживать требуемое напряжение между электродом и деталью во время сварки?
moneyback написал :
если включить электрический чайник, и померить напряжение, будет оно примерно соответствовать просадке во время работы инвертора?
примерно будет, но с инверторником ситуация будет чуть похуже, так как он потребляет импульсами и эти импульсы имеют ток больше среднего в разы. Но например если взять мою гаражную сеть с сопротивлением 2ом, просадка 20в на 2кВт (10А) потребляемой, и то он варит на 50А-70А нормально,
Раз соседи варят, то спросите у них как и на каких токах и в какое время вариться
Yurgum написал :
Не пойму, почему так? Частота питающей сети 50Гц. Частота инвертора 100кГц (или около того). Неужто почти 2000 мкФ после моста ничего не фильтруют?
они фильтруют как раз эти 50Гц и частота самого инверторника тут не причём, и импульсное потребление как раз вытекает из за ёмкостей после моста, этих 2000-4000мкф,
в сети у нас синус, на ёмкостях есть какая-то напруга и пока синус не превысил эту напругу диодный мост закрыт и потребления нет, потом как только синус понизился ниже напряжения на кондёрах диодный мост опять закрывается и потребления опять нет, и за этот небольшой промежуток инверторник должен получить мощность которую он отдаёт постоянно в дугу, вот и получается при расходе в 3кВт, сасём тоже 3, но например 1/5 времени, получается пиковая 15 при средней 3, вот тут слабая сеть и ложиться даже если в ней 220-230в, от этого и генераторы страдают если они не заточены специально для запитки инверторников и имеют как правило 2-3х кратный запас по пиковой мощности
moneyback написал :
если включить электрический чайник
Лучше 2 чайника по 2 кВт, с учетом падения напряжения мощность на них будет меньше 4 кВт.
3,6 кВА примерно соответствует 80 А тока на выходе инверторника без ККМ
joha написал :
оно (напряжение ХХ) на поджигаемость влияет, а ещё если при 220 оно 52, то при просадке будет ещё ниже, а на слабой сети 100% будет ниже даже на ХХ
Хочу уточнить, а такая функция ка горячий старт разве не должна улучшать поджигаемость?
И еще, разве величина просадки напряжения не определяется выбором электрической схемы инвертора и качеством подобранных элементов.
Я имею ввиду следующее: допустим один инвертор имеет высокое Uхх, но из-за определенного качества элементной базы и не до конца проработанной электрической схемы величина просадки будет больше, чем у второго, чье значении Uxx не такое высокое, зато запас по мощности (который определяется опять же схемой и подборкой элементной базы) не даст сильно просесть напряжению?
Сегодня, когда обзванивал магазины, в одном из них продавец равнодушно заявил, что все инверторы одного ценового диапазона, по которым ведется обсуждение, работают на одной и той же принципиальной схеме и собраны примерно на одной и той же элементной базе.
Поэтому, с его слов, выбирать нужно исключительно по личным ощущениям, т.е. приехать в магазин, попробовать поварить и выбрать тот, что больше понравится.
Так это или нет, не берусь судить.
moneyback написал :
Поэтому, с его слов, выбирать нужно исключительно по личным ощущениям, т.е. приехать в магазин, попробовать поварить и выбрать тот, что больше понравится.
Вот это правильно. Именно так по уму и нужно делать.
Все автомобили тоже собраны на схожей элементарной базе, однако ездят по разному... Так же и сварочники.
moneyback написал :
Начинаю думать об этом.
Несмотря на то, что продавец рекомендовал именно Феникс, в отсутствии каких-либо отзывов я не уверен в превосходстве этого аппарата относительно китайских моделей, той же Ресанты, например.
вот ваш феникс с фото
Спокойно берите ресанту если есть гарантия магазина и сервис, варит она приемлемо чернягу а сгореть может и самый крутой аппарат . акуратное обрашение продлит жизнь аппарату на многие годы
прошу прошения . но как говорится хрен редьки не слаще ну сменили обертку а начинка интересно какая ?я не к тому чтоб окакать аппарат просто обьективно хочется рассуждать .я профессиональный сваршик 5 разряд 12 лет непрерывного стажа посмотрев видео как варят эти аппараты не пришел в восторг поверте я на слух могу определить качество процесса сварки оно среднее . а так-то да может конкретно эти аппараты и неплохие не берусь утверждать. и где там микропроцессор интересно установлен как и в линкорах наверно? или микруха шим и есть процессор?
кстати обращаюсь ко всем кто имеет какое нибудь отношение к инверторам ариа.
По мне больше на кидалово смахивает, друг отправил деньги и теперь ни слуху ни духу, уже неделя прошла а до того на звонки отвечали объясняли что то.
moneyback написал :
Или аппарат очень новый и его пока не распробовали, или выпускают малыми партиями, или не берет никто, потому что за эти деньги есть лучшее предложение.
Понимаю что пишу очень с большим опозданием, но мне кажется что Престиж(типа итальянский) помягче варит чем Протон. А ещё меня донимает "пустой" регулятор сварочного тока. Вращаешь головку без всякого сопротивления, хоть трещётку ставь Потом непонятно с Горячим стартом и Форсажем дуги. В технических данных написано, что они фиксированы, а для чего тогда их включать-выключать? А сколько времени может быть влючена любая из этих функций? А можно ли их включать одновременно? И это при том, что они фиксированы. Антиприлипание электродов имеется, но от этого электроды липнут не хуже чем без антиприлипателя. Хорошо то, что электрод не разогревается при прилипании. Ну и верх нашего российского ИЗДАТА это незащищённый корпус требующий заземления если не хочешь принять "... смерть от коня своего", как Вещий Олег.
АлПетрович написал :
верх нашего российского ИЗДАТА это незащищённый корпус требующий заземления
А можете привести пример сварочника с "защищенным" металлическим корпусом, который не требует заземления?
Может другое оборудование, на 220 В, с металлическим корпусом, не требующее заземления, можете назвать?
АлПетрович написал :
В технических данных написано, что они фиксированы, а для чего тогда их включать-выключать?
Это Вы узнаете, когда попробуете сварить что-нибудь из металла тоньше 1-1,5 мм
АлПетрович написал :
А можно ли их включать одновременно?
Нужно
АлПетрович написал :
Антиприлипание электродов имеется, но от этого электроды липнут не хуже чем без антиприлипателя.
Так у всех сварочников без форсажа дуги или при "слабой" сети и/или при отсутствии опыта у сварщика
Сергей63 написал :
Неон не берите.
Сварог нормально-хороший аппарат.
Если нужен с проблемной сетью, берите Форсаж-161.
а почему не брать неон? у меня 2 неона есть, один 160, другой 201. 160 работаю только в период дач и проблем никогда не было, прекрасный аппарат и также 201, побывавший уже на ремонте, ну потому что был он честно сказать уже в хлам: краски не было, вместо ручки канатную веревку затянули, а вместо ножек деревянные ножки вставили. ремонт поэлементный, выпаяли детальку и впаяли новую. Хороший аппарат.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.