шумоизоляция - обустройство полов, потолков, стен

duercos написал:

Юрий Трунов написал:
duercos, доброго дня! Делал не одну квартиру ШИ, был такой случай: .....он достаёт граненый стакан прикладывает его к стене, за которой живут соседи и предлагает мне послушать...

Юрий Трунов,
у вашего заказчика хорошее чувство юмора =))

duercos, это был не юмор, уж поверьте)))

vgv1967, +100500, про 42 спота с 4000К на площади 12м2 я вообще промолчу...

vgv1967, в профиле для редактирования нужно нажать на маленькую иконку карандаша, тогда можно изменить город

Юрий Трунов написал:

duercos написал:

Юрий Трунов написал:
duercos, доброго дня! Делал не одну квартиру ШИ, был такой случай: .....он достаёт граненый стакан прикладывает его к стене, за которой живут соседи и предлагает мне послушать...

Юрий Трунов,
у вашего заказчика хорошее чувство юмора =))

duercos, это был не юмор, уж поверьте)))

Юрий Трунов, ну меня бы позабавило провернуть такое с исполнителем, росмотреть на мину лица мастера =))) у мастеров свой юмор, а у нас, заказчиков, свой ))

duercos, Это я знаю, но с айпада не получается. Не пойму в чем проблема. Нужно будет с компьютера попробовать.

уважаемые мастера, мы что-то ушли от темы)
заказ ищет своего профессионального исполнителя

duercos, Врятли Вы найдёте все в «одном флаконе» на уровне профи. Без проекта у Вас есть риск получить совсем не то что Вы хотели. В принципе конечно «ничего» особо сверх сложного,но есть нюансы.
Можно за основу взять готовые схемы от Акустик Групп ,можно заказать у них проект. Можно проконсультироваться у Шумакова Сергея из Екатеринбурга,можно у Андрея Смирнова из Киева,это признанные спецы в этой области. На ихних ресурсах есть много схем,решений. Дают консультации и денег за это не просят. Но! Если хотите гарантировано получить более менее приемлемый результат,нужно делать проект,а только потом искать исполнителей. Это мое мнение.

duercos, главное, чтобы исполнитель не провернул... вам же написали и не только я, делайте сначала проект, если хотите получить результат!

vgv1967 написал:
Потолок нельзя собирать с чередующейся разбежкой,так как виброподвесы не жесткие,весь потолок поплывет.

Они сами по себе плавающие эти потолки, поскольку развязка осуществляется от несущих конструкций подвесами, так же отсутствует жесткая привязка потолков к стенам по периметру, строится двухуровневый каркас, первый уровень которого держат виброподвесы. В данном случае смещение профиля второго уровня вообще никакой роли в стабильности конструкции не играет. По вашей логике если он так "поплывет", то и со штатным каркасом "уплыть" ему ничего не мешает. Такое заявление абсурдно.

vgv1967 написал:
По стенам вообще не рекомендую делать на виброподвесах

Те же акустик групп это делают. Пример их решения в каркасных системах ниже. Балбесы наверняка.

vgv1967 написал:
Если хотите гарантировано получить более менее приемлемый результат,нужно делать проект,а только потом

А только потом поплакать над ценником на материалы за ШИ в 10дб. Одних зипс панелей + гкл на стены в 80квадратов что в проекте с лентами и прочими герметосами за 250рублей перевалит. Все остальное с полами до ляма может дотянуть и даже больше. Это еще не считая монтаж. Когда придет инженер, площадь ШИ еще увеличится от проектной, соответственно и ценник возрастет. В случае отказа увеличить площадь ШИ, при неудовлетворительном результате вам культурно скажут, а что вы хотели, у вас полно не сделанных стен, косвенная передача шума все рубит на корню. Даже графики покажут и сертификаты, а так же намекнут на кривой монтаж не их специалистами (дескать там за стенами и потолками не видно, вдруг там мостик какой остался, который убивает всю развязку). Разведут руками и свалят.

З.Ы За стакан такая же история, отсутствие полной жесткой отвязки от несущих стен дает такой результат. Где-то остался мостик, по которому вибрация от несущих конструкций передается на каркас, соответственно резонирует обшивка. Структурный шум в такой системе вообще гаситься не будет, вибрация просто обходит изоляционный материал, переходя сразу на каркас. Эти узлы обозначил на схеме ниже. Обратите внимание, что крепление направляющих по периметру осуществляется в уже изолированный пол. Если закрепиться в бетонную плиту даже через прокладку, результат будет практически такой же, как если бы ее не было вообще.

Master Dan, Вы бы для начала общаться научились,потом уже давать ответы инженеру акустику.Если внимательно изучите характеристики виброподвесов и рекомендации по акустическим потолкам,то вы нигде не найдёте рекомендаций делать конструкцию в разбежку.Объяснять физику надеюсь не надо? По стенам:в альбомах акустик групп есть также и независимые каркасы и уровень ЗИ у них выше. Можете позво6ить в АГ и проконсультироваться у инженеров по этому поводу )

Простая физика процесса и ничего личного.
Также справочник по архитектурной акустике вам в помощь.
Более общаться с хамом желания не имею.

От оно как... Простите великодушно, уважаемый гуру. Делаю три раза КУ и удаляюсь.

Master Dan, Просто не люблю когда хамят не по делу. Удалюсь из темы лучше я,поскольку я сам на этом форуме как потребитель услуг, и не претендую на ваш хлеб ) Так получилось что тема ЗИ и акустики помещений мне близка,потому и влез с рекомендациями.

Дорого по материалам , в панельных домах не целесообразно. Если соседи как выше писали сделали стяжку без шумки и лежит ламинат то бесполезно все это мероприятие .

по-прежнему ищу исполнителя

duercos, а эппс не подходит? руспанель или wedi . их можно клеить на выровненную поверхность без каркаса и дюбелей. только вот в плане экологичности, наверно, не лучший вариант . да и паронепроницаемы они.

Эппс не является шумоизолирующим материалом. Более того, и технологии под такого материала нет. Как бы хуже не стало - резонировать может будет.

леша2 написал:
duercos, а эппс не подходит? руспанель или wedi . их можно клеить на выровненную поверхность без каркаса и дюбелей. только вот в плане экологичности, наверно, не лучший вариант . да и паронепроницаемы они.

леша2, пенопласт и ЭППС в плане шумоизоляции-не айс.Если только под стяжку 10 см "паковать". А так-это утеплитель сильно больше,чем шумоизоляция.

Внесу свои пять копеек))
от шума как и от температуры нужно защищаться со стороны источника. Мало кто сделает действующий монтажный проект по ШУ ограничиваясь помещением "не источником".

Master Dan написал:
Те же акустик групп это делают. Пример их решения в каркасных системах ниже. Балбесы наверняка.

Балбесы однозначно!!! Виброподвес поставить на стену....

Niko_Elekt, по второму кругу пошли)))

Юрий Трунов написал:
Niko_Elekt, по второму кругу пошли)))

Выносливый)))

Master Dan, не подскажете, где искать разработчиков проекта по шумоизоляции?

Выполняем работы любой сложности: сантехника, электрика, штукатурка-шпатлевка, выравнивание полов, паркет/ламинат, укладка плитки, ГКЛ любой сложности, установка дверей, сборка мебели. Поможем в составлении сметы, проекта, дизайна. Помощь в закупке и вывоза мусора. Работы выполняем в кратчайшие сроки, качественно, аккуратно . Все мастера граждане РФ *9267437343.89252021120

Zuherman80 написал:
Помощь в закупке и вывоза мусора.

Zuherman80, а что, в Ростове-на-Дону так принято: сначала закупать мусор, а потом его вывозить???

Сергей-П написал:
не подскажете, где искать разработчиков проекта по шумоизоляции?

Как минимум в конторах производящих ШИ материалы. Не просто продающих, а именно производящих. Такие конторы занимаются разработкой конкретных технологий. У них есть соответствующие специалисты. Реализовать же ШИ может кто угодно, главное грамотно поставить задачу.

вы не поверите, но исполнитель до сих пор не найден.

Master Dan, вы опять не правы. Вы хоть раз делали ШИ вообще, для себя, или для кого-то?
Производящие конторы заинтересованы только в том, чтобы впарить материал. Проект они вам не сделают. Монтаж тоже. Саунгард, Максфорте, Изовер и т.д. Из всех выбивается АГ, но не сильно. Если у них нет материала для решения конкретной задачи, то они сразу съезжают с темы. Единственная цель - впарить материал. Монтажа тоже у них нет, сразу посылают к подрядчикам, которые только и могут, что по их альбому наклепать вам каркас или зипс на стену, даже не задумываясь, из чего сделана эта стена.

Master Dan,
Какие еще конкретные технологии? О чем вы вообще? У всех все одинаково - виброразвязать. А от воздушного шума проложить вещество определенной плотности. Вот и вся технология. А материалы у всех одинаковые и в основном импортные - мембраны Тексаунд, тот же Силомер, из которого все делают виброподвесы, аккустический гипсокартон, Кафоник - все из Европы. Благо вату вроде у нас делают. Ох какая технология!

interdict, ( Материала) там не хватает! Я Москва. С регистрацией что-то не так ! Новенький здесь.

duercos написал:
Какие еще конкретные технологии? О чем вы вообще? У всех все одинаково - виброразвязать. А от воздушного шума проложить вещество определенной плотности. Вот и вся технология. А материалы у всех одинаковые и в основном импортные - мембраны Тексаунд, тот же Силомер, из которого все делают виброподвесы, аккустический гипсокартон, Кафоник - все из Европы. Благо вату вроде у нас делают. Ох какая технология!

Все это нужно смонтировать грамотно, чтобы они действительно были эти развязки, чтоб не накосячили при монтаже. Возьмут периметровки по потолку прибьют к стенам например. Поэтому именно по технологии надо делать. То, что их много материалов всяких это бесспорно. Но что использовать-то конкретно хотите? На стены можно применить разные способы монтажа ШИ. В потолки можно так же различные материалы набить. В любом случае шумка в круг дорогая штука, поскольку материалов очень много уходит.

duercos написал:
Вы хоть раз делали ШИ вообще, для себя, или для кого-то?

Приходилось. Как для себя, так и для других. Гкл потолков много монтировал, инсталляций зашил и т.д. Не претендую на ваш объем, есть чем заняться, да и впаривать что-то нет особого желания.