левша написал:
знаю я эту породу " привет 90-е" когда они раньше полуалкашей советских за копейки запахивали, сейчас алкаши переумирали а привычки остались, ласково с лестью- о великий мастер снизойди до нас видишь же на последнее квартиру купили а тебе что, все равно босым подохнешь!
Старое поколение коттеджестроителей такое,
А молодёжь по моим наблюдениям уже другая- редко торгуются, скажешь высокую цену- сделают круглые глаза, с каменным лицом отдадут деньги и больше не позвонят)) а мне сарафанчик длинный хочется а не одноразового рэкета)
родилось предложение создать тему, где исполнители и заказчики могут научиться, как разговаривать друг с другом, чтобы никто не ушел обиженным
Не всегда советы помогают. Иногда просто люди на разной волне и понимание не находится. Тем более сейчас. Денег у народу стало меньше. Разрыв между строителями и заказчиками стал большей.
Мне на пример Заказчик сегодня сказал что что я не смогу ему смесители поставить. И это имея 15 летний опыт работы, с 2 техническими образованиями. Русский, Москвич. При адекватном ценнике. При этом выполняем у него другую более интелектуальную работу. По ней вопросов нету. А работают у него в основном хохлы, узбеки и что странно азербайджанцы. А раньше нас уговаривали и ждали чтоб бы работу делали мы. Времена меняются.
0rthodox написал:
родилось предложение создать тему, где исполнители и заказчики могут научиться, как разговаривать друг с другом, чтобы никто не ушел обиженным
Ага, где шеф таких находит?
Сообщение от клиента и таких ещё полно.
Прошу не допускать необоснованный расход энергоносителей (электроэнергия, тепло и т.п.) на объекте.
В не рабочее время требую отключать всё потребители, не влияющие на качество выполняемых работ.
В противном случае, часть расходов на оплату энергоносителей будет пропорционально вычтена из сметной стоимости работ.
То есть мне прикрутить отопление и работать в темноте?
Hitgher написал:
не допускать необоснованный расход . . . часть расходов на оплату энергоносителей будет пропорционально вычтена из сметной стоимости работ.
Хитрый клиент пытается всеми правдами и неправдами не оплатить полную стоимость работ.
левша написал:
скажешь высокую цену- сделают круглые глаза, с каменным лицом отдадут деньги и больше не позвонят))
Со мной надо договариваться о цене до начала работ. Ошибки расчета по объему материалов и продолжительности работ исполнитель исправляет за свой счет. Стоимость квалифицированно разъяснять цифрами, а не "щас все дорого - бензин, материалы, инструменты". Разъяснять, что, например, "час работы - 1000 р., сборка кухни - это 3 часа работы, по материалам готовы предоставить подробную ведомость"
Считаю обоснованной предоплату до 25% "за все", или 50% стоимости изделия (окна, двери, мебели). Полная оплата изделия - при доставке изделия. Оплата работы - только после приемки работы. Кофе-чаем угощу.
На самом деле и среди азиатов есть хорошие мастера. Весной делал несколько квартир в одном жилом комплексе, зашел со своими узбеками которых лет 7 знаю. Они все родственники, у них кому то дядя кому то отец был прорабом в советское время, и подтянул их к этому делу давно. Да и с руками более или менее у них хорошо. Так вот до захода на этот объект у них работы было мало и цена была небольшая. а во время работы появлялись халтуры и все больше и больше. и ценник за пол года у них вырос раза в полтора. Я ушел с этого комплекса а они остались, у них сейчас 3-4 квартиры в ремонте постоянно. Набили себе хорошую репутацию. Так что узбеки узбекам рознь.
Есть забитые узбеки, плохо говорящие по русски без баев которые не знают куда податься, а руки есть. Таких нужно выцеплять. Одного такого нашел. все лето у меня на даче проработал. Он доволен я доволен. Не дорого и качественно делает. А ему жилье снимать ненужно и всегда при работе с адекватным заказчиком.
Когда ты не в теме стройки за недорого найти хороших работяг очень сложно, но можно.
А что касается Заказчиков, то они почти все адекватные пока деньги есть. Меня например летом сосед опрокинул. Пока были деньги друг в друге души не чаяли. Вылезло немного допработ, согласовали, сделали Закончились деньги. И тут он подумал что несогласен с этими работами. И не доплатил. И таких примеров у меня с десяток.
Хороший работяга за недорого быстро понимает, что к чему, и начинает понимать свою дешевизну. А насчёт проблем договориться с заказчиком, то лично у меня такой проблемы нет. Последние три года работаю по рекомендациям, если человек согласен на мою цену и согласен подождать месяц-два, то работаем. Если человек начинает торговаться, то это повод отказаться от такого заказчика.
Сан Саныч (Москва) написал:
Пока были деньги друг в друге души не чаяли.
Вчера в подъезде вывесили список должников за коммунальные услуги. Примерно каждая десятая квартира в доме. Суммы от 5 до 500 тыс. Дом новый, половина квартир покупные. Думаю, что даже если у этих людей закапает вентиль или заискрит розетка - или сами будут ковыряться или никак.
P.S. На днях приходил электрик из ДЭЗ-а - чинил освещение на лестнице. Причем, пришел через полчаса после обращения. Дедок лет под 70, видимо из местных. Старался, но инструмент непойми какой. Подарил ему пару отверток...
Hitgher написал:
Ага, где шеф таких находит?
Сообщение от клиента и таких ещё полно.
Прошу не допускать необоснованный расход энергоносителей (электроэнергия, тепло и т.п.) на объекте. В не рабочее время требую отключать всё потребители, не влияющие на качество выполняемых работ.
В противном случае, часть расходов на оплату энергоносителей будет пропорционально вычтена из сметной стоимости работ.
То есть мне прикрутить отопление и работать в темноте?
Hitgher,
В чем проблема - не жечь ЛИШНИЙ свет в НЕ рабочее время? И обьяснить за 1 минуту заказчику, что сохнуть без отопления не будет.
Hitgher написал:
Ага, где шеф таких находит?
Сообщение от клиента и таких ещё полно.
Прошу не допускать необоснованный расход энергоносителей (электроэнергия, тепло и т.п.) на объекте.
В не рабочее время требую отключать всё потребители, не влияющие на качество выполняемых работ.
В противном случае, часть расходов на оплату энергоносителей будет пропорционально вычтена из сметной стоимости работ.
То есть мне прикрутить отопление и работать в темноте?
Hitgher, а что тут странного? Если бы у меня мастер включил весь свет и ушел домой, я бы тоже был недоволен. Там же русским по белому написано отключать В НЕ РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, и только те, которые не влияют на качество. Т.е. вырубать все отопление никто не требует.
Сан Саныч (Москва) написал:
Не всегда советы помогают. Иногда просто люди на разной волне и понимание не находится. Тем более сейчас. Денег у народу стало меньше. Разрыв между строителями и заказчиками стал большей.
Мне на пример Заказчик сегодня сказал что что я не смогу ему смесители поставить. И это имея 15 летний опыт работы, с 2 техническими образованиями. Русский, Москвич. При адекватном ценнике. При этом выполняем у него другую более интелектуальную работу. По ней вопросов нету. А работают у него в основном хохлы, узбеки и что странно азербайджанцы. А раньше нас уговаривали и ждали чтоб бы работу делали мы. Времена меняются.
Сан Саныч (Москва), хохлы и узбеки всего лишь из за старых предрассудков, что берут дешевле, но получается дороже!Получается нанимают их самые жадные заказчики)))
Сергей 055, я с месяц назад делал у заказчика туалет. На кухне у него был выложен фартук из мозаики с чипами 15мм и эпоксидной затиркой. Площадь фартука на глаз метра 3-4. По словам заказчика ему этот фартук выложил молдаванин за 3500р в прошлом году (2017). Причем, я вам скажу, сделано было очень и очень прилично. У меня, честно говоря, такие цифры в голове не укладываются, но это реальный факт из жизни.
Rumato,
У меня намного более интересная судьба
Еще до армии в 90 переделал ремонты всем родственникам в квартирах. С руками все хорошо. Учился да на химика и пошел бы дальше, но в 90 ученые были нафик никому ненужны. Потом долго работал с Инвестиционно строительной компании в разных должностях. Одновременно в МАИ учился. После одной ссоры был вынужден уйти. пока искал работу работал плиточником, сантехником. Взяли прорабом в одну крупную контору по отделке. После начальником участка. Теперь я уже 12 лет как директор строительной фирмы. Но не обламываюсь все так же иногда работаю руками. Сидеть в офисе и строить из себя большого начальника. это не про меня.
Сан Саныч (Москва) написал: Rumato,
А я никогда и не говорил что я как то с проектированием связан.
Сан Саныч (Москва),
Я просто проектировал 15 лет и вполне представляю как проходить госэкспертизу. Так вот за предложение от коробки протянуть 2.5 от спайки с шестеркой вас просто удивлённо пошлют в пешее эротическое.
Но это если честно экспертизу проходить на приличном объекте.
Если делать нормально то как я написал. Если делать "и так будет работать" можно делать как угодно но это косяк.
Да, я госэкспертизу проходил минимум раз в месяц на протяжении лет десяти. И что Вам с этого?