Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674
#2687742

согласен,да и вообще, ругаться с женщиной на глазах 5000 человек- не красиво.. понятно, что нег. отзыв бъет финансово,но может быть именно финансово сильнее бъет перепалка в такой теме.

C2h5-OH написал :
ругаться с женщиной на глазах 5000 человек- не красиво.

Cогласен. Я полный идиот, что связался. Достаточно было почитать это:

Ristretto написал :
Аникей, да я готова даже много (достаточно много) заплатить за работу. Но у меня человекофобия. Точнее, строителефобия. Как представлю это: "Эй, хАзяйка! Так не делают! Мы тебе сделаем так..." и дальнейшую необходимость вести диалог - так я сразу как улитка прячусь в панцирь и думаю "нафиг, нафиг, лучше все сама"
Иногда ппроцесс познания вызван не жадностью, а фобиями :-) я уже так кучу тем изучила - лишь бы меня не "парили" звонками, нравоучениями и косяками. Мои косяки - они родные, милые моему сердцу.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Надо было мне прочитать этот отзыв до того, как я связалась с горе-мастером. Увы, нашла его только сейчас.

Девушке повезло больше, чем мне - она вовремя раскусила и слиняла.

юлия п написал :
Александр, Master.msk ник на форуме тел. 8-(...)-720-72-07. Позвонила, договорились о встрече в выходные. Задача стояла сама обычная (типовая панелька), медная разводка. Предварительно озвучил цифру 30 т.р. материалы и 30 т.р. работа, согласилась. На объекте объявил, что паять медь не хочет, а если и будет, то за большие деньги. Предпочитает прессовать (ему так удобно) . При этом фиттинги при прессовке стоят намного дороже. В итоге стоимость только фиттингов составила 35 000 руб. Все вместе без кранов с сервоприводом более 60 000. Также он предложил мне купить материала на 9 000 руб. больше. Объяснил это необходимостью иметь запас, а потом выкупит. Насчет "Где купить подешевле?". Цены в выставленных счетах оказались на 10-15 процентов выше, чем средняя температура по больнице. И это при том, что на такои объем должна идти скидка. Если кому надо, могу подробности сообщить в личку. На все дополнительные работы наценка по сравнению с рынком 40 процентов.
В итоге ... трубку не снимаю, желания общаться нет.
PS Свои ник не скрываю.

Ну а я, в-общем, чего боялась - то и получила (спасибо master.msk за цитату выше): "Эй, хАзяйка! Я так дэлать нэ буду!" - и так ежедневно. Один разговор по поводу канализации чего стоил: я категорически отказывалась штробить перегородку из щелевого кирпича длиной в полтора метра и толщиной в 125 мм, чтобы спрятать в ней 50 мм трубу. Просила оставить трубу снаружи, чтобы мои строители сделали над ней декоративную полочку. Подрубать снизу кирпичную стену трехметровой высоты практически по всей длине, оставляя от толщины 125 мм меньше половины - мне кажется неразумным и рискованным. Выдержала полтора часа прессинга - наглого, настойчивого - "полка - это колхоз, я так делать не буду, надо штробить или я отказываюсь от работы". Это был практически первый наш разговор и уже тогда надо было "линять" от этого мастера. Но инструменты были завезены, договоренность достигнута. Думала, потерплю, утрясется. Но такой прессинг был по каждой мелочи.
Ну это видно даже по записям этого человека в форуме - на слово мне можно не верить. Даже здесь в нескольких записях он прошелся и по моим "многочисленным нарушениям закона", "криво установленным дверям" и даже по своим коллегам-"гастарбайтерам", как он их называет. Что не помешало ему принимать от них угощения и пользоваться из помощью.

Зато когда я спросила, можно ли его лазерным уровнем отметить одну (!) горизонтальную полосу на стене (пробку начинали клеить) - master.msk сказал, что тогда с меня - батарейки. Дада, именно те, по три копейки - пальчиковые АА. Немудрено, что за свой "моральный и материальный ущерб" он не надел два метра изоляции на трубы (его цитата). Одеть метр изоляции по его расценкам - 100 рублей.
Красная цена этого человека.
Чур меня от таких.

Ristretto написал :
"полка - это колхоз, я так делать не буду, надо штробить или я отказываюсь от работы". Это был практически первый наш разговор и уже тогда надо было "линять" от этого мастера.

Вы изЪявили желание принимать активное участие в процессе. Так сказать понять что и зачем. При этом практически неспособны воспринимать информацию. На слух, во всяком случае. Не знаю, то ли это вызвано "фобией" то ли еще чем...

Ristretto написал :
инструменты были завезены, договоренность достигнута.

Вранье. Это было сказано "до" моего приезда. На горизонтальной штрабе я не настаивал, а лишь предложил. В то время как вертикальные штробы действительно были необходимы для нормального подключения раковины.
Вот как на фото:

Ristretto написал :
"многочисленным нарушениям закона"

Вы не можете не соврать даже написав 2 строчки?

master.msk написал :
Если не боитесь, что при визите офф. лиц Вашей УК вскроются многочисленные нарушения, которые Вы допустили при монтаже электрики и отделочных работах, позиционируя себя в качестве прораба.

Где здесь о нарушенииях закона?

Ristretto написал :
"криво установленным дверям"

Дверь действительно кривая. Поправлюсь: закрывается, а не распахивается. Запомнил, потому что пришлось подставлять один из кейсов с инструментами, когда выносил свой инструмент.

Ristretto написал :
даже по своим коллегам-"гастарбайтерам"

Начнем с того, что они мне не коллеги. Это во первых. А во вторых не считаю это слово ругательным или оскорбительным.

Ristretto написал :
Зато когда я спросила, можно ли его лазерным уровнем отметить одну (!) горизонтальную полосу на стене (пробку начинали клеить) - master.msk сказал, что тогда с меня - батарейки.

Да. Действительно, надо было послать прямым текстом. НЕ ЛЮБЛЮ ХАЛЯВЩИКОВ И ЖЛОБОВ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ КУПИТЬ СЕБЕ НЕОБХОДИМОГО ИНСТРУМЕНТА.

Ristretto написал :
Одеть метр изоляции по его расценкам - 100 рублей.

Я Вам в письменном виде предложил одеть изоляцию своими руками или руками Ваших рабочих, что ж не стали этого делать?

Ristretto написал :
Красная цена этого человека.
Чур меня от таких.

Неоднократно было сказано: Заканчиваю гостевой санузел и дальнейшее сотрудничество под большим вопросом. Можете начинать искать сантехника.
Крестовина переполнила мою бочку терпения, последняя капля. Чему и рад безмерно. Однако это Вы тут начали мне претензии предЪявлять, как будто я Вам гастр...крепостной крестьянин.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: -971

всё банально: между мастером и заказчиком хроническая несовместимость!

master.msk написал :
Да. Действительно, надо было послать прямым текстом. НЕ ЛЮБЛЮ ХАЛЯВЩИКОВ И ЖЛОБОВ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ КУПИТЬ СЕБЕ НЕОБХОДИМОГО ИНСТРУМЕНТА.

Вы не любите халявщиков и жлобов?
Так что же "на халяву" просили таскать от машины свой инструмент моего строителя? пользовались "халявным Интернетом", который я Вам подключила? Прислав мне три письма с претензиями, что не можете к нему подключиться (не догадались в роутер сетевой шнур вставить). Угощением не брезговали. Это называется не халява, а взаимопомощь. Если не привык делиться - не принимай бесплатной помощи и от других. Иначе может так случиться, что и они попросят тебя об услуге.

Если полуторачасовой прессинг с "я тогда за канализацию не берусь", "полка - это колхоз, "ищите тогда другого сантехника" означает "на горизонтальной штробе я не настаивал" - тогда да, не настаивал.

Все, можете написать последнюю гадость в мой адрес и давайте на этом расстанемся к обоюдному удовольствию. Я оставляю за Вами последнее слово. Ну или несколько - я вижу, как сложно Вам остановиться.

Ristretto написал :
Так что же "на халяву" просили таскать от машины свой инструмент моего строителя?

Потому что Вы не предупредили меня, что после 22.00 проезд на территорию запрещен. Я бы не ехал, но мне стало известно только непосредственно на вЪезде.
Разве это мои проблемы? Не хотите нагружать своих рабочих-ищите мне грузчиков или оплачивайте еще выезд. В чем проблемы? Вы бы предложили хотя бы для приличия компенсировать неудобства, уж поверьте, обошелся бы...

Ristretto написал :
"халявным Интернетом", который я Вам подключила?

Ринет стоит 400 р.в месяц. Безлимит. Я Вам разжевывал по телефону в общей сложности часов 5. Со своего телефона. Так что можно сказать, что мы квиты.

Ristretto написал :
Если не привык делиться - не принимай бесплатной помощи и от других. Иначе может так случиться, что и они попросят тебя об услуге.

Если бы они САМИ у меня уровень попросили, дал бы конечно. Но просили то *Вы. > НЕ ЛЮБЛЮ ЖЛОБОВ

*

Ristretto написал :
сложно Вам остановиться

оплатите мне 6 рабочих дней вынужденного простоя(которые я Вам по началу простил, т.к забыл о Вашем существовании через пять минут после того, как покинул Вашу гостеприимную квартирку с "халявным интернетом" ), а потом можете безответно писать здесь гадости сколько угодно.

Кстати. Про "халявный интернет". Он был проведен совсем не для меня, как можно было подумать со слов уважаемой" Ristretto.
Интернет, роутер, веб-камера-это все система слежения за рабочими, проживающими на обЪекте.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Ristretto написал :
Что не помешало ему принимать от них угощения и пользоваться из помощью.

Это у них фенька такая - раз угостят и потом просят что - то бесконечно, инструмент и т.п. пока не отошьешь.
Они у Вас легально работают ?

antipst, нет, они ничего не просят. На редкость деликатные и ненаглые ребята. Инструмент у них свой. Не торгуются, работают очень добросовестно, не халтурят. Именно поэтому работают у меня уже почти 4 месяца.
Вначале доверила делать перегородки - сделали классно. Рискнула заказать стяжку - тоже отлично. Штукатурят идеально. Гипсокартонщики хорошие.
Сантехнику и электрику не делают.
Работают так же, как и master.msk у меня работал - это легально или нелегально?

antipst написал :
Они у Вас легально работают ?

Алексей, а Вы легально работаете? Налоги платите? Зачем Вы влезаете с не менее дурацкими упрёками, чем применяют тут обе стороны?

Сразу отвечу на Ваш вопрос, да я тоже работаю не законно.

Хотелось бы высказать для всех своё стойкое убеждение:

Претензии, не высказанные в момент их (претензий) возникновения, не могут считаться существенными и, вообще, порядочными в обществе хоть сколько-то воспитанных людей.

Ristretto, Вы на своих рабочих зря переводите. У меня о них мнение хорошее. У них обо мне, насколько мне известно, тоже. Им очень не повезло с обЪектом. Живут впроголодь, т.к деньги Вы зажимаете, да и заработать они толком не могут, т.к Вы не признаете порядок работ(например установка кондиционеров планируется после малярных работ, несмотря на то, что трассы должны проходить по стенам), а также постоянно затягиваете подвоз и выбор материалов.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Oleg V написал :
Претензии, не высказанные в момент их (претензий) возникновения, не могут считаться существенными и, вообще, порядочными в обществе хоть сколько-то воспитанных людей.

В том то и дело, что все это в глаза высказывал. За что и заслужил "претензии". Тем не менее, мне даже намека не было "покинуть помещение", хотя я на это очень надеялся. Пока сам не ушел, в чем и "провинился".

https://t.me/Santehnik_Moskva

Что б вы знали! Вы отвлекаете меня от не плохого фильма про Моррию и прочих гоблинов! Мне трудно сосредоточится и выбрать, где интересней...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

мастер. прекратите.отвлекать. давайте закончим на этом сообщении.забаню.

Я же говорю!
"Про хоббитов и прочую нечисть"
Гендальф и ко.
Спросил свою дочку (16) про эту склоку... Ну не знаю... Мне кажется всем участникам будет стыдно...

Съездила сегодня на квартиру, посмотрела еще раз на все мое сантехническое добро. Все купленные мною материлалы master.msk оставил. Это два обратных клапана, два сифона, краны под электромеханические приводы FAR, остатки изоляции и даже обрезки медной трубы.
К качеству выполненной работы у меня претензий нет - более того, мне оченнь нравится, как все скомпоновано в узле ввода.Это просто красиво.
Вздохнула с большим облегчением, расставшись. Под каждым своим ранее сказанным словом подпишусь. Никогда бы больше не связалась с этим человеком, никогда. Чур меня! Работа не доделана, опрессовки не было. Но я не считаю, что много потеряла, расплатившись заранее. Да, это для меня это большой стресс и я больше не хочу сантехников в своей квартире. Не знаю, когда решусь снова кого-то пригласить. Я пережила именно тот кошмар, которого боялась, приступая к ремонту. Прессинг, разводы, бесцеремонность, хамство.
На форуме из его 18 сообщений (против 9-ти моих) 90% лжи и оскорблений. Опровергать - разводить флуд на форуме. Мне и так, отвечая даже через раз, было неловко превращать ветку с отзывами в "рыночную перепалку".
Но после всего этого я считаю нужным написать, что работа master.msk меня полностью устроила. У него хорошо работает голова (несмотря на то, что он здесь пишет о том, как плохо работает моя. Меня с моими дипломами МГТУ им.Баумана "Информатика и управление летательными аппаратами" и МГЮА (Уголовное право) это не сильно ранит. Хорошо работают руки. Все сделано аккуратно, красиво, чисто.
Я думаю, что должна была написать об этом. Даже после всей этой "грязной разборки".
При этом я не отказываюсь ни от одного сказанного ранее слова. А уж право каждого взвесить и решить, нужно ли ему это.
Чисто негативный отзыв с моей стороны был бы несправедлив. А у меня "конек" - чтобы все по-честному. С обоих сторон.

antipst, простите, но Вы снова вынуждаете меня расшифровывать мои поступки.
Мой отрицательный и на 100% правдивый отзыв вызвал шквал дерьма со стороны master.msk. Он бросил работу, не закончив ее, после того, как получил деньги. Посчитав ее невыгодной из-за отсутствия откатов со стороны фирм-продавцов, поскольку я пожелала все закупать самостоятельно и без ссылок на него. При моей покладистости стоимость работ с учетом откатов увеличилась бы примерно на треть за счет материалов.
Да, я потеряла деньги на пресс-фитингах, которые он как Елена Прекрасная доставал из рукава по ценам, превышающим рыночные. По моим раскладам, потеряла немного - тысяч пять. Потеряла бы и на "ошибках в расчетах" - 20 метров труб вместо 10, суммирование пяти позиций с ошибкой в пять с лишним тысяч, но вовремя заметила "ошибочку".
Но за эту работу, которая меня устроила, я бы и так заплатила больше. Но только при честном раскладе, а не при помощи мелкого жульничества.
Отношения заказчик-специалист - это не отношения наперсточника-терпилы на рынке. Пусть даже наперсточник виртуозен.

Я не сомневаюсь, что master.msk продолжит работу и дальше. Он хороший специалист. Но и заказчики - не придурки. Надеюсь, это поможет ему сделать какие-то выводы. Тем более, что я не первая такая.
А в-остальном, рекомендую. Он действительно хорошо выполняет свою работу. Наверное просто стоит увеличить расценки и перестать обманывать заказчиков - и успех обеспечен.

antipst написал :
Ввести мастера в более продолжительную депрессию.

Вот этого не надо, я только что избавился...после 2(!) недель этой "работы"

Для справки

Ristretto написал :
я потеряла деньги на пресс-фитингах,

В файле-то что "достал из рукава"(минус 10%), а по их офф. стоимость. Сверяйте, кто хочет.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Лучше посмотреть - 11343 рубля за ту же корзину без знакомств и скидок. Это навскидку найденная кмпания. Все в наличии. 10% скидки дадут.
В ар-сервис "по большому знакомству" от master.msk - дают 10% скидки и плачутся. что меньше нельзя, это нерентабельно. Если придешь с улицы - то 15%. Вчера покупала электроприводы на краны, фильтры. 15% от стоимости на сайте. Без знакомств. На 20 000 р это существенно. Могу выложить чек, если принципиально. Лень фотографировать, но он есть //и будет//.

Я под каждым своим словом подпишусь, с доказательствами. Поэтому с //пусть и удаленными записями master.msk про доктора Курбатова, нужного для меня// - лучше ему не экспериментировать. не в пользу хама будут, однозначно.

Прошу Администрацию забанить недобросовестного мастера мск! Точка!

Ristretto написал :
11343 рубля за ту же корзину без знакомств и скидок.

Но я то это все купил раньше. В ТД Ремс. Мы с Вами договаривались считать по факту установленые фитинги?Договаривались! Вы их все и пересчитали,придя на 1 час раньше меня)Почему я должен считать по самой низкой цене, какую Вы только смогли найти в инете, если я не мог составить вовремя список необходимого по Вашей вине. Четыре дня Вы выбирали унитаз, раковину, а также самый дешевый манометр для фильтра. Я Вам сказал:покупаю здесь: ТД Ремс. 2 модуля для подвесного унитаза и клавиши к ним, фильтры, редукторы- Вы покупали где хотели, дал только их артиклы .Что не так?

Ristretto написал :
Все сделано аккуратно, красиво, чисто.

Ristretto написал :
Я под каждым своим словом подпишусь, с доказательствами.

Это все"риторика". Вы специально вворачиваете реальные факты в вымысел,чтобы ложь выглядела более правдоподобно. Работа сделана как должно быть. На самом деле-работа пустяковая. Совершенно не стоила затраченных на нее 2-х недель.Самое большее- 4 дня.
И, если бы Вы по другому относились, были бы Вам и "скидки" и "округления в меньшую сторону".

Ristretto написал :
Все купленные мною материлалы master.msk оставил. Это два обратных клапана, два сифона, краны под электромеханические приводы FAR, остатки изоляции и даже обрезки медной трубы.

Тоже, ради справедливости, должен заметить,что Ristretto ничего не украла из моего инструмента на сумму порядка100-120 т.р на объекте было.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Здравствуйте.
Пригласил на ремонт двушки мастера Emil, приехал, посмотрел, оговорили стоимость и ход выполнеия работ со сроками.
Emil любезно рассказал, что у него образовалось "окно" и он был не прочь закрыть его моим объектом.
Ударили по-рукам. Составили перечент материалом для закупки.
Но, вышеуказанное "окно" закрылось само собой. То телефон недоступен, то не зарегистрирован в сети, писал ему на почту - ответа не последовало. Пытался достучаться до него полторы недели. Пришлось заново начинать работу по поиску мастера.
Итог - испоршенное настроение и провал сроков ремонта. Время жалко.

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: -971

vadport написал :
Ударили по-рукам. Составили перечент материалом для закупки.
.

ударять по рукам - дело старинное. Надо договора подписывать...так надежнее

Я ремонтами занимаюсь давно и ещё ни разу не составлял и подписывал договор! Так само получается,что люди мне доверяют а я им. К чести сказать,ни один клиент меня не кинул,да и не пытался хотя у меня никаких покровителей нет.. Просто всё происходит на чисто человеческом уровне. А если поработав у клиента я вижу что с ним будут проблемы я честно и открыто говорю,что вот это доделаю как и обещал,вы оплачиваете и мы расстаёмся и прямо говорю ему почему. Спокойно,обстоятельно и правдиво. И расстаёмся практически без обид. А вообще если пообщаться с клиентом,посмотреть на манеру поведения,прислушаться что он и как говорит,то вполне можно определить стоит ли у него работать или нет. Пока мне удовалось клиентов узнавать на самом начальном этапе.
За время работы изначально клиентов двадцать собирались заключать договор,но потом этот вопрос так и не поднимали. И из всех только один клиент знал мою фамилию.
А насчёт договора,то тут как бы получается что изначальео клиент тебе не доверяет уже не то. А если какое нарушение договора произошло,то что? В основном мастера приезжие,как и что с них взять? И если как я дома по десять лет не появляются,то что толку от обращения в суд? Просто ещё говорю что должно происходить на общечеловеческом уровне! Не надо всех грести под одну гребёнку. Клиенты разные,мастера разные. Но всегда надо быть человеком!

dokaprof1 написал :
Но всегда надо быть человеком!

Так мне сказал один стоматолог, вернее не мне, а своей ассистентке, во время лечения моего зуба.
Он пересказал слова своего отца, который ему изложил эту мысль.
В общем, я в 17 лет лечил этот зуб, простоял он у меня 7 лет и ремонтировал я его из - за потери цвета и
ровно месяц продержался он с новой пломбой. При чем, 1-й раз лечил по полису, а 2-й раз за деньги.
Вот, такая интересная деталь.

Ristretto написал :
Съездила сегодня на квартиру, посмотрела еще раз на все мое сантехническое добро. Все купленные мною материлалы master.msk оставил. Это два обратных клапана, два сифона, краны под электромеханические приводы FAR, остатки изоляции и даже обрезки медной трубы.

Неужели Вы думали, что Александр это купленное заберёт с собой или использует для какой-то своей выгоды?!

К качеству выполненной работы у меня претензий нет - более того, мне оченнь нравится, как все скомпоновано в узле ввода.Это просто красиво.

Мне тоже понравилось, как Мастер мне сделал разводку, и красиво и удобно...

Вздохнула с большим облегчением, расставшись. Под каждым своим ранее сказанным словом подпишусь. Никогда бы больше не связалась с этим человеком, никогда. Чур меня! Работа не доделана, опрессовки не было. Но я не считаю, что много потеряла, расплатившись заранее. Да, это для меня это большой стресс и я больше не хочу сантехников в своей квартире. Не знаю, когда решусь снова кого-то пригласить. Я пережила именно тот кошмар, которого боялась, приступая к ремонту. Прессинг, разводы, бесцеремонность, хамство.

А вот я с теплотой вспоминаю наше общение с Александром, один из очень немногих людей, причастных к моему нелёгкому ремонту, который оставил после себя только положительные воспоминания. Если ещё будет нужна помощь по сантехнике - я обращусь только к нему. Мне он сделал опрессовку в присутствии эксперта из управляющей организации - так у нас положено. Не было никакого прессинга, даже тени навязчивости не было. Вместе ездили за материалом на рынок, остальное я покупал (очень быстро, ничего ждать не пришлось) сам в специализированных магазинах по точному наименованию, которое дал мастер.мск. Трубу, которую я купил до знакомства с ним, он благополучно использовал, без намёка на какой-либо протест.

На форуме из его 18 сообщений (против 9-ти моих) 90% лжи и оскорблений. Опровергать - разводить флуд на форуме. Мне и так, отвечая даже через раз, было неловко превращать ветку с отзывами в "рыночную перепалку".

Не понимаю смысла этих слов - Вы публично обвинили человека - ему что теперь - молчать что ли, если по его мнению, обвинили напрасно?

Ни за что не поверю, что ошибки в расчётах были нарочными. Ему это совершенно не нужно.

Евгенит,давайте вот без заказных дифирамбов в сторону Мастер МСК! мы не те за кого вы нас принимаете со своими 5 сообщениями.

Так тоже стояла пломба но металлическая. Надо было на два других зуба поставить. Пошёл к частному стоматологу. Он мне эти две пломбы поставил и предложил металлическую пломбу заменить а я дурак согласился. Через три месяца все пломбы повыскочили! Но стоматолог был вежливый,обходительный и грубого слова не скажет,но своё дело хорошо не знал.
Это я к чему? Просто есть хороший мастер но как человек г-но! Есть прекрасный человек,но как мастер г-но! Но есть и как человек и как мастер отличный,но таких мало.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

я знаком с Евгенит-ом, ( Евгением и Евгенией, как помню.)был на квартире на Шуваловском. так что - все люди просто РАЗНЫЕ, успокойтесь.