Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2491041

Уважаемые профессионалы и участники форума, добрый день

Описание ситуации: имеется дом из бруса естественной влажности. Построен более 3 лет назад, произведена двукратная конопатка. Качество сборки таково, что стены визуально достаточно ровные. Предполагается произвести обшивку снаружи имитацией бруса. Утепление и прокладка других материалов и пленок между обшивкой и брусом стен не предполагается.

Вопросы:
1) всегда ли необходимо делать обрешетку при обшивке деревянных стен имитацией бруса или допустимо обшивать без обрешетки, если стены ровные?
2) есть ли какие-то минусы в случае крепления обшивки (имитации бруса) непосредственно к брусовой стене без обрешетки по сравнению с креплением на обрешетку (больший риск образования щелей, трещин в обшивке и т.п.)?

  1. Обшивать Вы будете параллельно "родному" брусу. Без обрешетки (если гипотетически предположить идеальную ровность брусовой стены) гвоздик иногда может попасть в шов.
  2. Идеальная стена из бруса - миф. Под имитацию/блокхауз нужна такая-же ровная основа как под вагонку. Обрешетка для этого и нужна.
  3. Я не встречал нормального качества имитации. Совок он и в Африке... По обрешетке появляется возможность немного выправить пропеллеры исходного материала.
  4. Упаси Вас от использования скоб! Я финишной 60-кой еле прибил (и то, под раскладками/по краям бил обычную 90-ку).
    Всё вышесказанное поймете если будете прибивать не сразу после покупки, а выдержав имитацию месячишко на даче в помещении (его крутит не хуже обрезной). Прибьете свежую - будете спрашивать "как щели лечить" (а паз/гребень там микроскопический - как на евровагонке).

and_RU Обязательно на решетку,причем не абы какую ,а скользящую! А то расколбасит Вашу имитацию не на шутку.Да и гнить будет однозначно без воздушной прослойки .Серьезнее нужно изучить вопрос пароизоляции ,здесь я не спец но вопрос важный.

@fev.santeh Инста

Спасибо за мнение. Хотел бы уточнить, вы высказываете соображения исходя из практики или это теоретические рассуждения?

EV.SA написал :
Обязательно на решетку,причем не абы какую ,а скользящую!

Что такое скользящая обрешетка в данном случае (дерево), какова ее конструкция?

А то расколбасит Вашу имитацию не на шутку.

Вы имеете ввиду трещины и деформации? Почему они должны произойти? (по идее и основа и облицовка из одного и того же материала - дерева, к-ты теплового расширения и расширения/сжатия при изменении влажности одинаковы)

Да и гнить будет однозначно без воздушной прослойки. Серьезнее нужно изучить вопрос пароизоляции, здесь я не спец но вопрос важный.

На счет возможности скапливания влаги в местах контакта обшивки и стены (с моей непрофессиональной т.з.) - все логично, но реализуется ли это на практике?
Пароизоляции не предполагается. Не понятно, что вы имеете ввиду.

and_RU Скользящая т е позволяющая независимое смещение относительно друг друга разных материалов,чаще всего в вертикальных брусьях обрешетки выбраны пазы через которые идет крепеж к основанию . Материал вроде один ,но однозначно с разными физ показателями. Разная исходная влажность,толщина,способ обработки и сушки.
Пароизоляция -вот простой пример с сайта ИЗОСПАНА начинаем читать --от ветра.........

При монтаже вентилируемых фасадов для защиты утеплителя используется ИЗОСПАН А с огнезащитными добавками. Изоспан А с ОЗД осуществляет дополнительную фиксацию утеплителя, а также защищает конструкцию и утеплитель от случайных возгораний, от ветра, атмосферной влаги и снега, проникающих в вентиляционный зазор под внешнюю облицовку, способствует выведению влаги из утеплителя.

Или вот ,всё то же только по другому
ИЗОСПАН создают надежную изоляцию кровельных, стеновых конструкций и утеплителя от проникновения водяных паров изнутри помещений, а также от воздействия влаги из внешней среды, что позволяет обеспечить комфортные условия проживания и надолго сохранить конструкцию дома.

@fev.santeh Инста

EV.SA написал :
and_RU Скользящая т е позволяющая независимое смещение относительно друг друга разных материалов,чаще всего в вертикальных брусьях обрешетки выбраны пазы через которые идет крепеж к основанию . Материал вроде один ,но однозначно с разными физ показателями. Разная исходная влажность,толщина,способ обработки и сушки.

если я правильно понял, вы говорите примерно о таком креплении (или его замене самостоятельно выточенными пазами):

Смущает то, что
1) имитация тяжелее и толще сайдинга и вагонки на которые данные крепления рассчитаны
2) на сколько я понимаю, на практике обрешетку под имитацию далеко не всегда делают скользящей (или все-таки всегда?)
3) если основная усадка уже произошла, приемлемо ли делать нескользящую вертикальную обрешетку, которая сама по себе будет сдерживать брусья стены от незначительных колебаний положения в вертикальной плоскости?

Пароизоляция -вот простой пример с сайта ИЗОСПАНА начинаем читать --от ветра.........
При монтаже вентилируемых фасадов для защиты утеплителя используется ИЗОСПАН А с огнезащитными добавками. Изоспан А с ОЗД осуществляет дополнительную фиксацию утеплителя, а также защищает конструкцию и утеплитель от случайных возгораний, от ветра, атмосферной влаги и снега, проникающих в вентиляционный зазор под внешнюю облицовку, способствует выведению влаги из утеплителя.
Или вот ,всё то же только по другому
ИЗОСПАН создают надежную изоляцию кровельных, стеновых конструкций и утеплителя от проникновения водяных паров изнутри помещений, а также от воздействия влаги из внешней среды, что позволяет обеспечить комфортные условия проживания и надолго сохранить конструкцию дома.

Спасибо за напоминание свойств изоспана различных типов, но, повторюсь, утепления не предполагается. В этой связи прокладка пленок видится нецелесообразной.

and_RU написал :
Построен более 3 лет назад, произведена двукратная конопатка

and_RU написал :
приемлемо ли делать нескользящую вертикальную обрешетку

У себя бил вертикально вагонку (изнутри) прямо на брус, горизонтально на рейки 25х50 в доме простоявшем только зиму и 2 по пол-лета. Ни одной трещинки/вспученки за 15 лет нещадной эксплуатации (сезонная баня из бруса 150х150 с большой жилой комнатой, частые наезды зимой - т.е. быстрый прогрев изнутри с -30 до +30). Правда вагонка была 90 в ширину и 20 в толщину (обшивка на скобу + гвоздь под плинтусом). Имитацией обшита каркасная веранда с частью брусовой стены - обшивать замучался (см.пост 2).
Вывод - чисто ИМХО - скользящая обрешетка не обязательна (сезонная игра бруса по высоте не столь велика - ну изогнет обрешетку вместе с обшивкой на пару мм - не криминал).

Вопрос - допустимо ли использовать обрешетку из металлического профиля при обшивки старого дома имитацией бруса (листвиница, толщина 20 мм)?
Планируется: крепление имитации саморезами на мет. профиль + утепление минеральной ватой с соответствующей паро и ветро изоляцией... Мысли - делать из мет. профиля т. к. часть дома завалена, проще выравнить...

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

Хлипкий он для такой доски, лучше обычный брус 50х50

Aristo написал :
Вопрос - допустимо ли использовать обрешетку из металлического профиля при обшивки старого дома имитацией бруса

Нежелательно. Материалы очень сильно отличаются теплопроводностью, что будет провоцировать образование конденсата.

Подскажите пожалуйста стоит ли монтировать влагозащиту при монтаже имитации бруса снаружи? Дом деревянный из бруса 140. Хочу сделать утеплитель и закрыть деревянной имитацией бруса.
Мои рабочие говорят, что есть негативный опыт, когда из-за влагозащиты сгнил брус