В пятиэтажной хрущевке демонаж близится к завершению: убраны не несущие стены, встроенный шкаф, старый паркет, лаги, песок...
Потолками бригада пока не занималась по причине того, что "стремянка неровно стоит" или что-то в этом роде. Да, полы, действительно неровные, есть перепады, углубления и выпуклости. Ко вмесу прочему на полах лежат соседские электропроводка соседей, что вызывает неудобство и будет мешать дальнейшей работе.
Сейчас электромонтажнику нужно по полу развести проводку, чего он не может сделать, пока не будут установлены новые стены (в том числе объединяется санузел и возводятся новые стены). Бригадир же хочет (бригада и электрик не связаны друг с другом) сначала подравнять пол с попощью цементной смеси с песком, замуровать проводку соседей, чтобы не обесточить соседей и своих "не дернуло", потом поставить стены, а потом чтобы электромонтажник сделал свою часть работы. Но у электромонтажника тогда будут задача не повредить проводку соседей, так как она идет кое-как, как положили 40 лет назад, а если еще замуровна в 1-й слой цемента с песком, то вероятность этого повышается.
Полы собираются выравнивать следующим образом: 1) выравнивают пол с смесью цемента с песком 2) слой пенопласта 3) окончательная стяжка.
Смущает еще и то, что между предварительно выровненным полом и слоем пенопласта будет идти гофра.
Более логичной выглядит следующая последовательность: ставятся новые стены, разводится проводка, а потом выравнивать пол, пенопласт + стяжка.
На сколько обосновано желание бригадира выравнить пол перед тем, как будут возводиться стены и прокладываться проводка?
Его желание обосновано удобством этого этапа — выполнение работ по стяжке. Так можно качественнее её выполнить; например, вывести общий уровень помещений в одной плоскости. Стены усложнят эту задачу. Электрика просто доставит неудобства бригадиру.
Вам решать. Либо заложить электрику, зарисовать её положение в полу, чтобы не повредить во время к.-л. сверления во время возведения стен и других работ. Либо сначала стены и электрику, а стяжку — по частям. В первом случае нужно думать, внимательно планировать и быть аккуратным в дальнейших работах, во втором — делать всё ”по месту“ и как получится.
Затруднительно будет ставить стены по кривому полу.1 выравниваем пол 2 стены 3 экструдированный пенополистерол на грибковые дюбеля ,сверху армирующаяся сетка потом окончательная стяжка.Гофра с кабелем по месту в1 или 2слой стяжки в зависимости от толщины.
можно поинтересоваться вы уже определились с окончательной планировкой? у вас кирпич? балкон в какой комнате? уровень стяжки уже промерили? определились с расположением розеток, щиток? почему именно по полу? по оставшимся стенам(потолку если натяжной) и сделать необходимый запас в бухточке, не?
еще вот это почитайте
Профан27 написал :
А как проводка к потолочным светильникам пойдет?
От выключаетеля делается вертикальная штроба вверх до потолка. В нее закладывается кабель, например, плоский ВВГнг. Потолок надо выравнивать, поэтому дальше кабель крепится к потолку, доводится до места, где будет люстра и впоследствии уходит под шпаклевку (так сказал электромонтажник) или же в потолке делают штробу. Потолок выглядит так: независисмые соединенные плиты 6 метров по длине и около метра по ширине.
Без стен- электрику там нечего делать. Да и по типу обычной стройки: фундамент, стены, крыша, инженерия, отделка. А каменщики для себя и сами полоску подровнять могут.
art2012, стены из какого материалла планируете? Собственно от этого и от желания шумоизолировать помещения и вырисовывается ответ о том что первично "яйцо или курица"
С начало полы. Чтобы стяжка не заходила на место предполагаемых стен, можно выложить 1-2 ряда кирпичей стены на бетонный пол перекрытия. Полы готовы, можно продолжить кладку стен, не спотыкаясь об старый пол.
DmKa написал : art2012, стены из какого материалла планируете? Собственно от этого и от желания шумоизолировать помещения и вырисовывается ответ о том что первично "яйцо или курица"
Так как это пятиэтажка и уже немолодая, 5 этаж, то возможны протечки... Протечки реальны, за примером далеко ходить не надо. Моим условие было, чтобы стена была не из гипсокартона, прочная, устоячивая к механическим воздействия и воздействиям воды. Сейчас не несущие стены - это деревянная сердцевина и цемент с опилками с обоих сторон, общая толщина 10 см.
Сейчас прораб смету составляет, скажу на каком материале он остановился.
И тут же вопрос, если не кирпич, то что из современных материалов может быть использовано.
По поводу шумоизоляции: для пятиэтажки это фантастика. Трубы в стояке гремят, на кухне слышно соседей через вентиляцию, одна из стен смежная с соседями не несущая а похожа на ту, о которой выше сказано. Иначе стены придется уделать пенопластом и жить в еще меньшей коробке
За Байкалом написал :
С начало полы. Чтобы стяжка не заходила на место предполагаемых стен, можно выложить 1-2 ряда кирпичей стены на бетонный пол перекрытия. Полы готовы, можно продолжить кладку стен, не спотыкаясь об старый пол.
А проводку потом как? Штробить или еще потом 16 гофру заливать?
art2012 написал :
По поводу шумоизоляции: для пятиэтажки это фантастика. Трубы в стояке гремят, на кухне слышно соседей через вентиляцию, одна из стен смежная с соседями не несущая а похожа на ту, о которой выше сказано. Иначе стены придется уделать пенопластом и жить в еще меньшей коробке
Как вам сказать......... пименение шумоизоляции дажа в таких условиях даст результат. Или Вы желаете построить свои перегородки из пазогребня и создать еще больший эффект барабана? Это как пример ....
Ведь неправильные перегородки только усугубят ситуацию и могут усилить звуки от соседей.
ЗЫ Правуильно смонтированный Гипсокартон не боится протечек....... Если конечно вода не будет литься в течении часа и уровень не подымится выше колен
DmKa написал :
Как вам сказать......... пименение шумоизоляции дажа в таких условиях даст результат. Или Вы желаете построить свои перегородки из пазогребня и создать еще больший эффект барабана? Это как пример ....
ЗЫ Правуильно смонтированный Гипсокартон не боится протечек....... Если конечно вода не будет литься в течении часа и уровень не подымится выше колен
Я в дестве гонял на трехколесном велике, врезался в стены, можно просто чем-нибудь случайно стукнуть, перенося нечто острое из пункта А в пункт Б, например стол. Выдержит?
Пусть ребята полы выровняют. Ходить по буграм работая... все маты сложишь. Потом одновременно и стену выложить и полы с пенопластом и гофрой закончить. Вот с пенопластом непонятки. Шумоизоляция или утепление? В Чите такое не делают.
За Байкалом написал :
Пусть ребята полы выровняют. Ходить по буграм работая... все маты сложишь. Потом одновременно и стену выложить и полы с пенопластом и гофрой закончить. Вот с пенопластом непонятки. Шумоизоляция или утепление? В Чите такое не делают.
Ответ на вопрос будет - занять чем-то объем + шумоизоляция. Сейчас еще пытаюсь понять на сколько это правильно. Видимо, потребуется прегласить сотрудника из фирмы, которую рекомендовали и которая специализируется по стяжкам, что они предложат. До демонтажа было: стоит себе стена и стоит, более или менее ровная. После демонтажа (не всего и вся) стена представляет собой параллелипипед от пола до потолка. К потолку похоже стена ничем не крепится, а вот в основании забавно сделано: если главный вид - просто стена, то вид слева в основании стены представляет собой треугльник из цемента по всей длине стены, стена в этом треугольнике выполняет роль "высоты", которая идет от пола до потолка. То есть, у оставшихся не несущих стен есть цементное основание, которое с обоих сторон держит стену и оно не 1-5 см.
Причем этот цементный треугольник, или цементный вал есть у всех не несущих стен в квартире, в том числе и у стены, отделяющей нас от соседей. Уберешь его и стена может рухнуть, может не рухнуть, но убирать поддержку и заменать ее на что-то другое почему-то не стали: может тут без вариантов, а может опыта не достаточно.
Мне думается это верно. Так красочно описать и в тоже время запудрить себе и другим мозги не каждому дано. Соберитесь с мыслями, проанализируете. Стоит ли? Можно фото выставить, тогда будем вместе анализировать.
art2012 написал :
Я в дестве гонял на трехколесном велике, врезался в стены, можно просто чем-нибудь случайно стукнуть, перенося нечто острое из пункта А в пункт Б, например стол. Выдержит?
Это зависит от культуры человека.
11 лет назад я построил первую свою квартиру - чистый гипсокартон. За 11 лет было только одно повреждение- от ручки двери ибо забыл ограничитель поставить.
И дорогие обои сохранились в первозданном виде ...
А у некоторых ..... Дети Фломастером через неделю все изуродуют.
11 лет назад я построил первую свою квартиру - чистый гипсокартон. За 11 лет было только одно повреждение- от ручки двери ибо забыл ограничитель поставить.
И дорогие обои сохранились в первозданном виде ...
А у некоторых ..... Дети Фломастером через неделю все изуродуют.
Не человек для обоев, а обои для человека... Делать из дома клетку, где там не сядь, туда не прислонись, обоем поклонись, а за обои придуши - ну нафиг такое счастье...
art2012 написал :
Не человек для обоев, а обои для человека... Делать из дома клетку, где там не сядь, туда не прислонись, обоем поклонись, а за обои придуши - ну нафиг такое счастье...
Извините - Вы о чем?
Я Вам говорил об обыкновенной человеческой культуре, если Вы об стены окурки тушите ... Ну тут гипсокартон точно не подойдет ....
DmKa написал :
Как вам сказать......... пименение шумоизоляции дажа в таких условиях даст результат. Или Вы желаете построить свои перегородки из пазогребня и создать еще больший эффект барабана?
С точки зрения звукоизоляции лучший вариант - пазогребень 100мм полнотелый. Только ставить надо правильно - с виброизоляцией и без дыр. Но если заморачиваться ЗИ, то нужно сбудет соблюсти еще кучу условий. Не сложно, но требует понимания и аккуратности.
Из ГКЛ тоже можно достаточно прочную ЗИ перегородку сделать, уложившись в 10-12см. Но, опять же, важны подробности.
Стяжку - лучше плавающую, в каждом помещении отдельно. Можно и в хрущевке комфорт создать. Захотите - присылайте прораба на консультацию. www.korda.ru
mike8, прошелся чуть по ссылке, что за материал "ПЕНОГИПС" :"Кроме собственно выравнивания (от которого зависит, насколько хорошо ляжет ламинат или паркетная доска), стяжка пола может выполнять еще две жизненно важных функции: звукоизоляция и теплоизоляция. Решить одновременно все три этих задачи под силу предлагаемому нами материалу — ПЕНОГИПСУ."
Есть на него тех. документация?
mike8 написал :
С точки зрения звукоизоляции лучший вариант - пазогребень 100мм полнотелый.
Захотите - присылайте прораба на консультацию.
Спасибо за рекламу и спасибо за Ваше мнение .... Вот только пазогребень худший из материалов в плане шумоизоляции
как минимум у меня 10-15 кратный опыт наблюдения за подобными стенами у моих соседей - гулкий барабан усиливающий внутриквартирые звуки как единая большая мембрана.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.