Прошу дать совет по устройству откосов. проблема по простенку, к которому примыкает дверь балконного блока. То есть, как таковой стены нет, четверти нет, поверхность неровная, ни пластиковую панель, ни тем более сендвич-панель без проблем не поставишь. Крепежную рейку помучиться поставить было бы теоретически можно, но не знаю, каким профилем закрывать стык со стеной.
Немного другой вопрос: плоскость рамы окна и плоскость двери пересекаются, как видно по сниму. Будет ли это помехой для выбора типа откосов и их установки? Не знаю, насколько это частая ситуация, фирма ставила окна осенью, а эти недочеты я обнаружил только теперь, когда взялся за отделку.
По фоткам действ ничего не видать, поэтому только общие соображения.
Сэндвич-панели ставят на боковые и верхний откосы разом, край заводят за раму смонтированного окна, ну или как-то еще крепят в месте стыка с рамой, если рама поставлена так, что за ее край не заведешь. Панели устанавливают не вплотную к стене, а с зазором. Раскрепляют панели в таком положении - скочем к стене, распорками. Потом в зазоры закладывают ППС и аккуратно, чтобы не расперло, запенивают. Поэтому неровности стены не имеют значения. Со стороны комнаты виден запененный зазор. Как его заделать - дело вкуса. Кто-то шпаклюет в плоскость со стеной и клеит обои; кто-то ставит на край сэндвич-панели F-профиль, кто-то клеит уголок - чтобы закрывал зазор.
А, вот появились фото нормальные - ничего не вижу препятствующего такому способу.
Так какому из трех перечисленных? F-ку заводить то некуда! По правой верхней стороне отступ от вставки - 4 см, по нижней части - меньше одного. Откосину во втором случае лепит прямо на стену без рейки?
витаон написал : Macki-Messer,гипсокртоон приклеить . и будут вам откосы.
у пластины две стороны как минимум... одну клеим с торца рамы, в стык, в П-профиль? А вторую куда? а какой длины/ширины пластина: 20/40/100?
Основная проблема, котороую пытаюсь донести (их две, пока что речь о первой - примыкание к стене) - это как пристыковать декоративную часть к существующей стене!
Macki-Messer написал :
у пластины две стороны как минимум... одну клеим с торца рамы, в стык, в П-профиль? А вторую куда? а какой длины/ширины пластина: 20/40/100?
Основная проблема, котороую пытаюсь донести (их две, пока что речь о первой - примыкание к стене) - это как пристыковать декоративную часть к существующей стене!
гкл клеится не к окну а на старый откос. потом шпатлюется. по краям у стен обрамляется углами защитными для шпатлёвки
Macki-Messer написал :
А купить с монтажом по данному примеру - получить богатый юридический опыт в ЗоЗПП, общения с экспертами, адвокатами и т.п. разве нет?
Да вот и нет. Великое множество окон у великого множества людей смонтировано фирмами нормально, без косяков, с откосами и прочим (у меня 5 окон).
Так и быть, уж открою вам, в чем тут секрет (только никому не говорите!) - надо дело иметь с нормальными адекватными фирмами!
Знать бы где упасть придется - соломку бы подстелил... Вы на стадии желания окна поменять как определяете квалификацию монтажников, которые к вам, дай Бог, через месяц приедут?
Да заштукатурить наружную стену в маяк. Потом откосы сделать из штукатурки в прасвет,и все дела )
Нафига это фуфло, сэндвич панели или ГКЛ на откосы? Это ж не офисный вариант,абы поскорее, и чхать на качество, а для себя.
Штукатурка - рулит. Потом Пуфасом с сеткой да и все - можно красить.
Я не большой специалист, но весомость такой аргументации у меня сомнения вызывает. Пену под штукатурку - это "основательно, для себя", а панели - "фуфло для офиса" !? А пароизоляция? А хрупкость штукатурки по стыку с оконным блоком, трещины по всему периметру? Нигде не видел, крупно сомневаюсь. Хотя вроде бы проще, чем панелями всё выравнять и по стыкам жидким пластиком пройтись... мдя...
Во Владимире наверное нутру проще - фирм меньше, а информации, отзывов - больше. Конкуренция на рынке жестче, люди и работают старательней. Вы же их из Москвы не приглашаете?
Macki-Messer,насчет штукатурных откосов вы не правы. это как раз самые ни на есть качественные откосы. что то в дворцах или крутых особняках никто не лепит сандвичи или пластик. если правильно сделан откос никаких трещин там и в помине нет .зато это монументальное изделие а не картонная коробка
Вот как получается, интуиция вариантов не предлагает, "профессионалы" в большинстве случаев делают плохо..., во дворцах и замках не был, не жил. Что делать простому обывателю?
Macki-Messer написал :
Во Владимире наверное нутру проще - фирм меньше, а информации, отзывов - больше.
Да прям вас, москвичей, послушать - и того у вас нет, и сего нет, и мастеров нет... уж который раз на форуме такие претензии встречаю. Ну что с того, что в Москве фирм много? Вам что, непременно их все надо перепробовать? У нормального человека в поле зрения все равно их с десяток, не больше, хоть в Москве, хоть в Мухосранске - про кого-то знакомые говорили, кто-то свояку пять лет назад делал, чья-то реклама регулярно много лет появляется. Все случайные просто отметаются.
Мне вот надо одну специфическую вещь сдалать, а у нас этим делом всего одна фирма на весь город занимается, но она мне делать не взялась - случай нестандартный, а они только по-заданному умеют. Вот такая проблема Вам знакома? В Москве я ее за полдня бы разрулил...
А конкретно по Вашему случаю: все-таки эту сторону, где к стене примыкание, штукатуркой надо делать; а значит, и все остальные тоже. Я сначала на мелких фотках не разглядел специфики. Можно бы гипсокартоном, клея его прямо на стену - такой микрооткосик бы получился. Но Вы пишете, что там по высоте неравномерный отступ - с ГКЛ проблемно будет. Значит, все сходится на дворцовом варианте - штукатурке.
Профан27 написал :
Ну что с того, что в Москве фирм много? Вам что, непременно их все надо перепробовать? У нормального человека в поле зрения все равно их с десяток, не больше, хоть в Москве, хоть в Мухосранске -
В том то и проблема, предложений много, а отзывов мало. Тем более объективных и положительных. Кроме того, чтобы отзываться, нужно иметь представление о предмете..., а в технологии установки окон, с чем вряд ли кто станет спорить, сами монтажники в большинстве мало разбираются. После старых окон новые блестят, не дует, откосы все как глянец... Все и радуются. А разве это критерий качества? Бывает придешь в гости - смотришь окно - под подоконником пена не заштукатуренена и т.п. А окна то стоят! И хозяева довольны. И что такой отзыв даёт? Про Госты вообще мало кто слышал. Переходить на другие примеры не буду, это другая тема, сравнение может оказаться неуместным...
Я тут про отделку откосов думаю, а с другой стороны, думаю, может заставить их переделать - на фотографии первой видно, что окно с дверью даже в одну линию не стоят. Я думал, может кто то выскажется по поводу этого недостатка. То есть насколько он серьезен.
Мне кажется вытягивать штукатуркой до линии обоев самое правильное будет. Можно и сендвичем, край у обоев подрезать под острым углом, там пластик не больше миллиметра, потом за шпаклевать и видно ничего не будет, но переход с обоев на пластик не самое красивое место получится. Если стена кривая, штукатуркой проще сделать плавный переход, так что кривизны видно не будет.
Macki-Messer, А не хотите,например не "сэндвичем",а стеновой панелью? По стене прибивайте(приклеивайте)рейку деревянную.Толщиной,скажем 10мм.Сверху на нее панель ляжет,это еще 10 мм.Потом пустите по "бутерброду" пластиковый уголок.Ну,тогда по всему окну придется сделать аналогично.
Со стеной действительно вопрос. Или по нижней часть срезать, выводить в плоскость, либо сверху штукатурить, наращивать... но это в любом случае минимум метра два а то и три от внешней стены, то есть работы на нормальный ремонт. Может и в самом деле, по линии обоев нижнюю часть раствора отдолбить от деревяшки, потом рейку а на неё уголок, а торцевую часть уголка штукатуркой встык заделать... С малярными работами уж больно грязи много, комната детская, жилая...
Профан27 написал :
Да прям вас, москвичей, послушать - и того у вас нет, и сего нет, и мастеров нет... уж который раз на форуме такие претензии встречаю. Ну что с того, что в Москве фирм много?
К сожалению, бренд - не гарантия.
Приведу свой пример. У нас в городе есть Випласт - первая фирма, занявшаяся пластиковыми окнами еще при советской власти. Раскрученная и дорогая. В 2004 году заказал я у них окна для квартиры. Устанавливали два мастера, с высшим образованием оба. Сделали качественно, на совесть. Прошло 6 лет. В 2010 году заказал я в той же фирме окна для загородного дома - много окон. И так случилось, что из приехавших на установку двух мастеров - один был из тех, что ставили окна мне 6 лет назад. Он меня даже вспомнил, и квартиру мою тоже. Так вот, в этот раз ребята работали халтурно, пришлось заставлять их переделывать несколько окон и дверной блок.
Т.е. фирма - та же, люди - те же, а качество - совсем другое.
Vladimir_Vas, да, это грустно.
Но ведь если никому не доверять - то придется все делать самому. Окна ставить, штукатурить, сантехнику монтировать... а на нашей работе пусть за нас таджики работают
Первый тезис правильный, согласен. Действительно всё так и есть, и приходится всё самому делать. Ремонт квартиры, сантехники, электроприборов, автомобиля...
Те, кто этим занимается "профессионально" очень часто относятся к своей работе халатно, деньги же берут, не стесняясь.
Можно массу примеров приводить, например самый показательный из моего личного опыта: перестал работать замок открывания двери с ключа на автомобиле. Прозвонил дилеров и прочих ремонтников. У дилеров "прошивка" 1/2 нормочаса или чтото около 800 рублей, у "программистов" запросили 3500. Сел сам порылся в интернете, инструкция из 10 пунктов... Час искал, перепрограммировал за 5 минут...
А на нашей работе приходится тоже работать, поэтому и времени нет на семью, на детей и т.д... Так что при чем тут таджики - непонятно. Как то провокационно, но не понятно... Какую работу они вместо меня смогли бы делать?