у,блин,мастерсити на грани 3 мировой войны!а всё из-за того,что никак не выяснится с какого конца яйцо разбивать:с тупого или острого...
это про ...стойкость,разумеецца
sharapova написал :
я, как представитель одного из производителей, утверждаю, что влаго- и водостойкость - разные понятия
Квам, уважаемая представитель, та же просьба, что и к предыдущему оратору: "обосновать".
А пока вы не привели ни одного доказателства, -я открываю любой словарь, и в любом словаре описан либо только один термин, либо, если два, то они указаны как синонимы.
например,
Допускает ли производитель использование незащищенного от воды ГВЛ в мокрых зонах?
Да или Нет?
Слова almeca, о том что "ГВЛ воды не боится" совпадают с данными производителя о применении ГВЛ?
Да или Нет?
нет
у вас опять нелады с логикой:
вы сравниваете тёплое с мокрым: Михалыч ничего не говорил о легитимности применения ГВЛ. Он лишь высказал мнение, что "ГВЛ воды не боится" и ему(ГВЛ-у), в конкретной ситуации, ничего не будет.
А Производитель, заметьте, ниразу нигде не высказался о том, что "ГВЛ боится воды", что и в ситуации, подобной описанной "потерпевшим" , гипсоволокно каким-то образом испортится.
Так что, нет никакого противоречия.
Грэй, В словарях, Вы правы, по сути не делается различия между влаго и водостойкостью.
Значит надо думать про другие определения для сопротивляемости увлажнению повышенной влажностью воздуха и сопротивляемости прямого воздействия воды.
Получается Кнауф также использует понятие влагостойкость не совсем в тему.
Получается, когда читаешь "влагостойкий" надо обязательно смотреть " а что конкретно Вы имели в виду? "
Грэй написал :
Так что, нет никакого противоречия.
Ну да, с демагогией у Вас полный порядок
Производитель умалчивает о том, что ГВЛ "не боится воды", но в тоже время однозначно говорит о том, что в местах где на ГВЛ может попасть вода его надо защищать.
Не кажется-ли Вам что производитель "не хочет" даже допускать попадание воды на ГВЛ в любой ситуации?
BV, отписалась)
хотя вот по ссылке Gans рекомендует грунт не наполненный (типа бетоноконтакта), а просто акрилатный... Думаю, все же суперконтактом пройти...
almeca написал :
ничего не будет, ГВЛ воды не боится, УБО - цементная смесь с полимерным наполнителем - тоже ничего с ней не будет.
BV написал :
Да ну? Может вы путаете влагостойкость с водостойкостью?
Posix86749, Вот специально для Вас откопал старую тему.... думаю, после прочтения вопросов у Вас будет много меньше...
Для себя сделал вывод: если надо побыстрее, то используй ГВЛ(В) на свой страх и риск, хочешь более устойчивую к затопам конструкцию делай УБО не менее 3см, сверху прочную стяжку не менее 35мм (наливайка, ЦПС, пескобетон и т.д. и т.п.), а уж сверху клади плитку, ламинат, линолеум и т.д. и т.п.
И еще один момент меня опечалил: в той теме, который привел BV эксперты не нашли поводов менять пол... как же так-то? а сырость? А рассадник плесени?... хрень какая-то. Что, интересно, должно случиться с полом, что бы его признали не пригодным?
sharapova написал :
я, как представитель одного из производителей, утверждаю, что влаго- и водостойкость - разные понятия. Тему гипсокартона трогать не буду - а на примере ровнителей для пола: цементные, как правило, водостойкие, а все современные на комбинированном вяжущем (гипс+цемент) влагостойкие. первые применяются при постоянном воздействии воды (бассейны, душевые в них), влагостойкие - при периодическом (кухни, санузлы в квартирах и тд)
Я так понимаю, сильный затоп как у меня можно принять как постоянное воздействие воды, в таком случае никто не может гарантировать сохранение потребительских качеств ГВЛВ после такого пролива.
Posix86749,
Гипсоволокнистый КНАУФ-суперлист влагостойкий (ГВЛВ) — листовой отделочный материал прямоугольной формы. Изготавливается по ГОСТ Р 51829-2001 прессованием смеси гипсового вяжущего и волокон распушенной макулатуры, равномерно распределенных по всему объему листа.
Какая из двух составных частей здесь влагостойкая?
BV написал :
Ну да, с демагогией у Вас полный порядок
BV написал :
Производитель умалчивает о том, что ГВЛ "не боится воды", но в тоже время однозначно говорит о том, что в местах где на ГВЛ может попасть вода его надо защищать.
это у вас демагогия и вольное, недопустимо расширительное толкование текста.
BV написал :
Производитель умалчивает о том, что ГВЛ "не боится воды",
одновременно с этим, производитель называет ГВЛ(в) "влагостойким"
BV написал :
но в тоже время однозначно говорит о том, что в местах где на ГВЛ может попасть вода его надо защищать.
в местах прямого попадания воды (с)и не везде, а в помещениях с мокрым режимом.
BV написал :
Не кажется-ли Вам что производитель "не хочет" даже допускать попадание воды на ГВЛ в любой ситуации?
BV написал :
смеси гипсового вяжущего и волокон распушенной макулатуры....Какая из двух составных частей здесь влагостойкая?
по мне так, всё что создала природа - влагостойкое. А из того, что создал человек, невлагостойкое только сахар, да ещё , туалетная бумага. Вот её, надо защищать от прямого попадания воды из унитаза. ))))))))))
sharapova написал :
я, как представитель одного из производителей, утверждаю, что влаго- и водостойкость - разные понятия. Тему гипсокартона трогать не буду - а на примере ровнителей для пола: цементные, как правило, водостойкие, а все современные на комбинированном вяжущем (гипс+цемент) влагостойкие. первые применяются при постоянном воздействии воды (бассейны, душевые в них), влагостойкие - при периодическом (кухни, санузлы в квартирах и тд)
sharapova написал : BV, отписалась)
хотя вот по ссылке Gans рекомендует грунт не наполненный (типа бетоноконтакта), а просто акрилатный... Думаю, все же суперконтактом пройти...
не обязательно наполненные (да и в последнее время среди них полно откровенного барахла).
еще есть грунтовки на растворителях (например Форбо 030), запросто 2-к грунтовки ЭП и т.п.
BV написал :
Производитель умалчивает о том, что ГВЛ "не боится воды", но в тоже время однозначно говорит о том, что в местах где на ГВЛ может попасть вода его надо защищать.
Гипс при напитывании влаги теряет свою прочность, но только на время пребывания в нем влаги. Отсюда и предостерегающие рекомендации.
stroyman написал :
Гипс при напитывании влаги теряет свою прочностьна время пребывания в нем влаги. Отсюда и предостерегающие рекомендации.
отчасти да, но гипс разный бывает.
(сейчас фото сравнения пришлю)
гипсовая наливайка (правда гипс высокой марки)
наливайка на смешанном вяжущем ("простенькая наливайка")
ГВЛв
токопроводящая грунтовка (наполненна графитом), "запирает" в основании немного ВЛАГИ.
у ГВЛв казрыв по телу (когезия) с разрушением верхнего слоя
gans gr написал :
на самом деле гипс разного происхождения
Мы рассматриваем два гипса: строительный гипс и алебастр (немного разное). Так вот, гипсовые смеси, как бы уже не в праве иметь свойства только гипса. Так что не знаю точно из чего делается ГКЛ, ГВЛ и пр. - из гипса или гипсовой смеси.
stroyman написал :
Мы рассматриваем два гипса: строительный гипс и алебастр (немного разное). Так вот, гипсовые смеси, как бы уже не в праве иметь свойства только гипса. Так что не знаю точно из чего делается ГКЛ, ГВЛ и пр. - из гипса или гипсовой смеси.
Грэй написал :
туалетная бумага. Вот её, надо защищать от прямого попадания воды из унитаза. ))))))))))
то есть, ту туалетную бумагу, которая есть в ГВЛ в распушенном виде - тоже?
stroyman написал :
Гипс при напитывании влаги теряет свою прочность, но только на время пребывания в нем влаги. Отсюда и предостерегающие рекомендации.
пол (стена, потолок) потерял прочность, пошел волнами, листы расклеились (если два слоя на ПВА) и высох в кривом положении = не боится намокания?
Вчера сделал стяжку пола,сегодня вытащил маяки.Прошёлся правилом по стяжке,промёл,пропылесосил.Хочу замазать следы от маяков-надо ли грунтовать эти щели?Не помешает грунтовка высыханию сяжки?