Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595
#5701176

ppp53 написал:
Только что может радикально повлиять, если эти точки опустить см на 10 ?

Повторимся.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

ppp53 написал:

ivaniych написал:
до вас его кто то правил

В нашей деревне я первый, кто решился этим плужком воспользоваться. А до этого он просто валялся да и некому было там чего то изменять !

ppp53, что то не верится, что его таким кривым изготовили.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

ivaniych написал:
что то не верится, что его таким кривым изготовили.

Почему кривым ? ? ?
Для многих земель, здесь на видео показанных, он будет делать своё дело !А для земель поплотнее и выше - вот тут и конструктивные недочёты (да и не делали его для тяжёлых земель) !

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Jesha написал:
Повторимся.

Вспомнил из собственной практики. Может видели мой окучник. Так вот. Решил я, что чем ближе сошники расположены к колесу моего мотоблока, тем будет мне удобнее работать. Сказан-сделано.

Раскрутил, обрезал крепления для навески, а колеса установил позади сошников. Не пошло. Зарывался. Пришлось колеса пристраивать спереди.
Я к чему. Вот белорусский плуг для минитрактора. Посмотрите как в нем расположено опорное колесо. Это мне напомнило мой окучник с расположением опорных колес позади сошников, которые работали на постоянное заглубление в землю, а не держали одну глубину.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

VTS написал:
да сделайте не "гаражную петлю" а по типу треугольника

А у меня чего ? ? ? И чем плох шарнир типа "гаражная петля". Раме то не всё равно, на чём вращаться ?

Jesha написал:
Повторимся.

Ну на рисунке всё красиво ! ! ! Ну есть вертикальная сила - и чего она будет "поднимать" - адаптер вместе с седоком ? Тяга то не "свободно болтается" вместе с рамой. Согласен - не с нулевым "упором" на подъём действует гидроцилиндр. Поставлю рейку (недели две пристраиваю) - будет жёсткий нулевой упор

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Марош написал:
Вспомнил

На этом видео лучше видно как расположено опорное колесо.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Марош написал:
Посмотрите как в нем расположено опорное колесо. Это мне напомнило мой окучник с расположением опорных колес позади сошников, которые работали на постоянное заглубление в землю, а не держали одну глубину.

Может пятка то и спасает. А так, конечно плуг упадет вниз относительно колеса.

ppp53 написал:
Ну на рисунке всё красиво ! ! ! Ну есть вертикальная сила - и чего она будет "поднимать" - адаптер вместе с седоком ?

Мы же ведем разговор о трех точечной навеске. Так мы о вопросе крепления нижней тяги. (особо рис там где человечек). Чем ниже цепляем тягу, тем легче её тянуть. Но есть одно но. Если тяга не параллельна земле, возникнут силы вверх или вниз загоняющие плуг (рис с тремя плугами). Вот их то и надо пользовать при заглублении. Плюс к этому изменение угла атаки плуга.
Но. Если тяга будет наклонена в сторону трактора или параллельна земле, плуг пойдет вниз. А если наклон в сторону плуга, (рис с двумя плугами) то тяга будет стараться выдернуть плуг.
И опять. Если тяга будет крепится много ниже оси колеса (рис с четыремя схемами, нижний), то получится растяжка между осью колеса и заглубленым плугом, что приведет к подъёму ведущего колеса. И этот подъём придется компенсировать реакцией верхних тяг.
И есть ещё реакция от верхних тяг навески, она догружает (при правильной регулировке) задние колеса. Вот и ищем баланс, что бы максимально использовать возникающие силы.
Получилось, что крепление нижних тяг навески, должно быть (при заглубленом плуге) на уровне оси колес, или чуть ниже. Положение верхних рычагов обеспечивать пригруз ведущих колес и передних для управления. Ход тяг позволить немного менять угол атаки плуга при постановки его на землю.
Откуда имеем, что тяги навески должны быть не только не параллельны верх низ, но и разной длины (низ длиннее). А также крепление нижних тяг находится ближе к оси колес от крепления верхних на столько, что бы обеспечить вертикальное положение (в одной вертикальной плоскости) точек крепления нижних и верхних тяг со стороны плуга (при заглубленном плуге).
Если эти условия не выполнены и плуг при этом нормально пашет, можно закрыть глаза на неточности и работать.
Мы же с вами ищем вариант, что бы плуг мог пахать вашу землю с достаточным комфортом и наименьшей нагрузкой. Думается найдём.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Jesha написал:
Может пятка то и спасает. А так, конечно плуг упадет вниз относительно колеса.

Где Вы в этом ролике видите пятку на плуге?

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Марош написал:
колеса установил позади сошников. Не пошло. Зарывался.

Как видно сил направленных вниз больше чем вверх.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
Мы же с вами ищем вариант, что бы плуг мог пахать вашу землю с достаточным комфортом и наименьшей нагрузкой.

Ну есть теория - согласен !
Но по жизни - вот он плужок, вот поставил я (и кто угодно другой) его (при положении идеального движения...........) перед адаптером (точнее позади) на ровненькой площадке........! Фланец тяги плуга при заглублении будет ниже на задуманную глубину (допустим см 20). Ну ось адаптера немного выше получается......! Ну приладил в таком ракурсе (некогда было умничать - семена уже кричали) и "штык в землю" (в целину глинистую).......см 5 и далее никак! Посмотрел на плуг - ну как с таким "набалдашником" на носке СНИЗУ он может далее заглубляться - никакие тяги ни сверху ни снизу не помогут - надо сначала образование набалдашника ликвидировать !

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:
Посмотрел на плуг - ну как с таким "набалдашником" на носке он может далее заглубляться - никакие тяги ни сверху ни снизу не помогут - надо сначала образование набалдашника ликвидировать !

Конечно надо. Плуг должен быть чистым. А с чего набирается? Носик не отрезает край и образуется нахлест? Хотя с другой стороны, пошел плуг в землю, собрал не нос травы, но пройдя в глубину, он сдвинет ком вверх и ком должен уйти. Потом острый край плуга или нож передним прорежет дёрн.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
но пройдя в глубину, он сдвинет ком вверх и ком должен уйти

Я позже добавил - набалдашник СНИЗУ ! Сверху то всё боле-менее нормально

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:
Я позже добавил - набалдашник СНИЗУ !

А как оно выглядит?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Плохо выглядит (выглядела) - типа неорганизованной "пятки" (много большей площадью, чем имеющаяся) или "лыжи" !
Всю площадь нижнюю от доски, стойки, приварка доски к площадке крепления лемеха........ сточил на "нет". Саму доску от площадки лемеха обрезал наполовину по нисходящей почти у пятки. Дело за проверкой результата. Но как то теперь "рычаг" от носка до доски существенным видится - как бы не загнуло часть лемеха с площадкой. Надо будет найти ТОНКУЮ но прочную полосочку для упора или ещё чего придумать !

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

ppp53 написал:
Я позже добавил - набалдашник СНИЗУ ! Сверху то всё боле-менее нормально

Jesha написал:
А как оно выглядит?

ppp53 написал:
Плохо выглядит (выглядела) - типа неорганизованной "пятки" (много большей площадью, чем имеющаяся) или "лыжи" !

Знакомый то же купил адаптер для своего 9-ти сильного Беларуса и думал, что будет пузо чесать, когда плуг подцепит за этот адаптер и запустит его в пахоту. Два противовеса от трактора Беларус по 45 кг на мотоблок нацепил (специальные гнезда по бокам мотоблока им сделал). В белорусском плуге отвал на более длинный, от конного плуга, заменил. Но чесать пузо во время пахоты на адаптере не вышло. Пришлось, как и мне, за плугом ножками топать.
ppp53. Может и Вам бы свою задницу с сиденья адаптера поднять и пешком за своим плугом походить. Возможно и за пахал бы этот плуг не на 20 см, а на все 22,5 см.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Всё идёт по спирали... Всё повторяется... Такое ощущение что каждый год обсуждаются одни и те же вопросы...
О способах навески решали и рисовали ещё в 12 году... Вот мои посты. Можно почитать выше-ниже...


КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Марош написал:

ppp53 написал:
Я позже добавил - набалдашник СНИЗУ ! Сверху то всё боле-менее нормально

Jesha написал:
А как оно выглядит?

ppp53 написал:
Плохо выглядит (выглядела) - типа неорганизованной "пятки" (много большей площадью, чем имеющаяся) или "лыжи" !

Знакомый то же купил адаптер для своего 9-ти сильного Беларуса и думал, что будет пузо чесать, когда плуг подцепит за этот адаптер и запустит его в пахоту. Два противовеса от трактора Беларус по 45 кг на мотоблок нацепил (специальные гнезда по бокам мотоблока им сделал). В белорусском плуге отвал на более длинный, от конного плуга, заменил. Но чесать пузо во время пахоты на адаптере не вышло. Пришлось, как и мне, за плугом ножками топать.
ppp53. Может и Вам бы свою задницу с сиденья адаптера поднять и пешком за своим плугом походить. Возможно и за пахал бы этот плуг не на 20 см, а на все 22,5 см.

Марош,
Добавлю - для понимания работы и настроек плуга очень желательно "заставить" мотоблок пахать самостоятельно (через руки очень быстро доходит, что что то сделано не правильно). Если получилось, то дальше уже проблем не будет при переходе на адаптер или МТ...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

lav_66 написал:
Всё идёт по спирали...

А видео работы этой навески?

ppp53 написал:
Плохо выглядит (выглядела) - типа неорганизованной "пятки" (много большей площадью, чем имеющаяся) или "лыжи" !
Всю площадь нижнюю от доски, стойки, приварка доски к площадке крепления лемеха........ сточил на "нет". Саму доску от площадки лемеха обрезал наполовину по нисходящей почти у пятки. Дело за проверкой результата. Но как то теперь "рычаг" от носка до доски существенным видится - как бы не загнуло часть лемеха с площадкой. Надо будет найти ТОНКУЮ но прочную полосочку для упора или ещё чего придумать !

ppp53, безполезная работа выполнена.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Марош написал:

lav_66 написал:
Всё идёт по спирали...

А видео работы этой навески?

Марош,
Видео нет, в то время не снимал, а сейчас и с МТ не работаю - старенький стал, лет десять работал (МТ)... Сейчас со всеми работами справляется тяжелый мотоблок...

КАСКАД, CROSSER CR-M10