NAP написал :
Качество пахоты как бы опустим. Здесь плуг своеобразнай.
Но как бы там ни было а плуг прячется подземлю и как бы там роется вроде бы даже но одной глубине.
Но у Serje, навеска ложится на колесо и копирует горизонт так как гидравлика плавающая.
А вот как бы это самое плавающее да без опорного колеса?
Качество пахоты здесь не причем.Купил такой плуг,нужно было закрыть рожь озимою после фрезы и проверить плуг.Целью пахать на 20см. в глубину не задавался.Осенью выложу работу с плугом МТЗ.
Serje написал :
Качество пахоты здесь не причем.Купил такой плуг,нужно было закрыть рожь озимою после фрезы и проверить плуг.Целью пахать на 20см. в глубину не задавался.Осенью выложу работу с плугом МТЗ.
Pavel003 написал :
Я не вижу чернозема такого, как скажем в Сумах, ну и ты бы хотел себе такую пахоту? Ну может под картошку и пойдет, если еще пробороновать туда сюда пару раз, а так это не пахота.
Сейчас на форуме обсуждают навески,опорные колеса,плавающее положение навески,т.е принцып работы с сельхозорудиями,а не качество пахоты.
NAP написал :
Меня интересует сама навеска в паре с плугом.
NAP извини,что ответил в твоем посту.По поводу навески.Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично,т.к из за особенностей сцепки плуг в горизонтальной плоскости будет то зарываться носом,то стараться задрать его вверх.
Павел-61 написал :
Та не может быть!!! Залез в прошлое, в начале марта плавающее положение КАТЕГОРИЧЕСКИ было неприемлемым. Что-же изменилось в этом мире?
Павел-61 написал :
Та не может быть!!! Залез в прошлое, в начале марта плавающее положение КАТЕГОРИЧЕСКИ было неприемлемым. Что-же изменилось в этом мире?
В этом мире все меняется ...
Но в данный момент говорим как сделать колеса адаптера опорными колесами для навесного. Плавающее положение вставить гдето между МБ и адаптером что ли.
NAP написал :
Но у Serje, навеска ложится на колесо и копирует горизонт так как гидравлика плавающая.
Это не совсем так. Копирует он не все. Копирует землю и твой плуг. А малелькую ямку и твой и его плуг не копирует. Это не все так просто. Небольшие ямки выравнивает любой плуг.
NAP написал :
А вот как бы это самое плавающее да без опорного колеса?
Будет тоже самое что и с твоим, твой плуг не лезет ведь к центру земли, а выбирает все люфты и идет по настройке. Но это так на вскидку. Может я где то и ошибаюсь. Но ни ты ни я свой плуг (без опорных колес) на руках не носим. А плуг и твой и мой именно плавающий, то есть если поставить твой или мой МБ с плугом на смотровую яму, плуг упадет до вертикального состояния лемеха, это и есть признак плавания. Так что колесико там нужно, как зайцу стоп сигнал. Оно вообще нужно только в специфических условиях.
Serje написал :
Сейчас на форуме обсуждают навески,опорные колеса,плавающее положение навески,т.е принцып работы с сельхозорудиями,а не качество пахоты.
А я в это время обычно Юлю обсуждаю. Повестку дня не выложишь. На самом деле все это уже давно определено. Но можно еще раз поговорить. Повторение ведь мать учения.
Pavel003, да не рыскать конечно, тут полевая доска с пяткой зададут ннаправление и горизонт. А плавающеее и должно позволить орудию это нужное положение выбрать. Как-то так... Ну клюнул носом- а на плуге не отразилось.
Павел-61 написал :
Pavel003, да не рыскать конечно, тут полевая доска с пяткой зададут ннаправление и горизонт. А плавающеее и должно позволить орудию это нужное положение выбрать. Как-то так... Ну клюнул носом- а на плуге не отразилось.
Примерно так я это и представляю. Но опять же этот навскидку, может и ошибаюсь в чем. Ту еще вопрос может это все висит на шаре, то есть бесконечное количество степеней свободы. Так вроде не делают. Хотя это ведь с адаптером, то есть 4 колеса все таки....
Serje написал :
.Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично
Serje, двухточечная навеска предусмотрена в некоторых тракторах, в основном общего назначения, и применяеется именно для работы с плугом. То есть предусмотрена переналадка с 3-точечной на 2-точечную. Трактора Т150, ДТ 75, К701 и т.п. вот схемы 3- точечной(МТЗ80) и 3(2)-точечной систем навески Ребята, сформулируйте вопросы и попробуем разобраться по пунктам, а то так будем спорить и толку не будет. Что именно кому не понятно?
Serje написал :
Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично,т.к из за особенностей сцепки плуг в горизонтальной плоскости будет то зарываться носом,то стараться задрать его вверх.
Сообщение от Serje
Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично,т.к из за особенностей сцепки плуг в горизонтальной плоскости будет то зарываться носом,то стараться задрать его вверх.
А что Вам тут не ясно??
Ну не будет навеска опускаемая по окружности, да еще малым радиусом работать нормально!! Потому что, любой наезд тягача на препятствие приводит к изменению угла атаки, того же плуга, и стрелок-культиваторов. Какая тут нормальная работа, пусть даже и с опорным колесом.
umnyi написал :
Какая тут нормальная работа, пусть даже и с опорным колесом.
Вообще мне не ясно какая это особенность. С навеской спорить не буду. Я не знаю просто корректно ли проводить аналогию подвески (тем более ты пишешь малым радиусом) с опусканием нашего плуга (МТЗ, МС, Агро), он ведь тоже опускается вниз по радиусу (правда длинному), если за центр брать ось колеса. Почему и писал, что возможно что то я, на вскидку, не добачаю.
umnyi написал :
Потому что, любой наезд тягача на препятствие приводит к изменению угла атаки, того же плуга, и стрелок-культиваторов.
Вообще то для 4 колес, это вроде как и не совсем очевидно. Но повторюсь, спорить не буду. Просто сомнения.
Блин придеться рисовать.
Схематично - работа простой двухточечной навески при попадании заднего колеса тягача на бугор или ямку. Не зависимо от наличия опорного колеса на навеске.
У нас меняется УГОЛ атаки рабочего органа, а если он меняется настроить работу навески толком НЕ ВОЗМОЖНО.
Но что то мы по кругу ходим ведь проходили это не раз.
KIN 74 написал :
, от ямок и бугорков на огороде надо избавляться
Ну это как бы лошадь позади телеги. Вроде можно, а на деле не удобно. Я пока как бэ забил на весь этот плавающий режим и ямки, если надо культиватором ровняю площадь под посадку посев чего либо, а перевалы в 3-5 см на деле ни как не влияют на ход работы если у мотоблока достаточно тяги.
Даже где то по принципу грейдера ровняет дополнительно.
Ладно еще на одну вещь обратим наш взор.
Многие не задумываютя и не обращают внимания на сей факт (кто то просвет хочем мах большим сделать), а он то же важен. Я не буду гадать что движет людьми, посмотрим как оно получается.
Дело в том, что точка крепления навески к адаптеру то же важна!! Важна она тем, что влияет на направление вектора тяги от навесного к самому адаптеру. В идеале чем он горизонтальнее тем лучше. Меня удивляло зачем крепление навески на Гагаринском адаптере выполненно почти по оси колес ?! Кстати у адаптера МС примерно так же.
А сделано это специально для предотвращения "разгрузки" ведущих колес мотоблока.
Можно прикинуть на примере башенного крана и его системы с противовесами, колеса адаптера здесь выполняют точку опоры.
Получается парадокс : чем длинее навеска с адаптером,а так же выше подъемный шарнир - тем больше она "приподнимает" передние колеса снижая сцепление с почвой, даже при наличии опорных колес.
С мотоблоком длинная сцепка в +.
Можно представить якорь, вместо рабочих органов, которые тянут нас назад.
umnyi написал :
Дело в том, что точка крепления навески к адаптеру то же важна!! Важна она тем, что влияет на направление вектора тяги от навесного к самому адаптеру. В идеале чем он горизонтальнее тем лучше. Меня удивляло зачем крепление навески на Гагаринском адаптере выполненно почти по оси колес ?! Кстати у адаптера МС примерно так же.
это специально для предотвращения "разгрузки" ведущих колес мотоблока.
umnyi написал :
Но что то мы по кругу ходим ведь проходили это не раз.
Так а как же мы пашем? Комок навоза упал в борозду, я его не вытягиваю, наезжаю на него МБ меняет положение и даже при моей жесткой сцепке плуга к МБ я продолжаю пахать, ничего не происходит. Даже если и вильнет борозда. У меня они от речки на подъем 30 лет ступеньками получаются (грунт немного разный по длине огорода). Ну и? Я что на выставку пашу. У меня огород трапеция. Вымерять прямоугольники мне некогда да и не к чему, мне нужен хороший рыхлый грунт. Я уже не раз писал у меня на огороде грунт мягкий как в парнике, после пахоты. Ну в центре немного мучаюсь. Но по окончанию пахоты мало у кого на форуме такой огород получается. Жаль не делал раньше фото, а пахать уже не пашу второй год.
Ну и вы меня извините какие надо бугры иметь и ямки. Вот такие остатки от рядов с помидорами мне не мешают пахать. остатки рядов (бугры) видны хорошо. Вот еще волны . Угол атаки если и меняется то я этого не замечаю. Вот навоз по которому я пашу. Но это так мелочь, а пахать то приходилось когда не 3 метра по длине огорода лежат, а все 60 и никто их не гладил, комки разные бывают.
Так что вы нас напрасно пужаете, нас у жо пу жали.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.