Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2586838

Очень нужно мнение почтенной публики по поводу возможности или невозможности, нужности или ненужности аварийных водостоков как средства борьбы с затоплениями жилых - в т.ч. квартир - и нежилых помещений.

Аварийный водосток видется как альтернатива или приложения к системам защиты от протечек воды типа "Нептун", "Аквасторож" и т.п.

Технически этот вопрос - во всяком случае для квартир не развит, хотя возможность отведения поступающей на пол воды через ее слив в канализационный или другой (специально сделанный) стояк - при желании можно осуществить.......

Регистрация: 12.08.2010 Мурманск Сообщений: 1327

Гидрозатворы или клапаны? Если первое - пересохнет в ожидании потопа. Второе - тоже залипнет без периодического открывания-закрывания. Или - "чистые" выбросы в ливневые водоспуски? Или?

Именно чистый сток. Выглядит может и замудро, а на самом деле незамудреней "аквасторожей".

Сливные отверстия (по одному на комнату хотя бы) в плоский (высотой около 5 см) водосток под полом и углом к стояку.....

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1366

Dr.WATSON написал :
Очень нужно мнение почтенной публики по поводу возможности или невозможности, нужности или ненужности аварийных водостоков как средства борьбы с затоплениями жилых

Идея нужная и возможная, но на практике достаточно тяжело реализуемая, т.к.:

  1. При дренаже в канализационный стояк, будет необходимо бороться с запахами - танцы с бубном вокруг трапов (клапанов).

  2. Трапа на 50мм может не хватить по пропускной способности, а для установки трапа на 110мм большинство перекрытий имеет слишком малую толщину. В панельке или монолите такой вариант реализуем только при договоренности с соседом снизу... т.к. Ваш тройник должен иметь отвод на уровне его потолка.

  3. Отдельный сухой аварийный стояк - отличная затея, но только на этапе строительства, после заселения дома уже намного сложнее...

Имеется в виду сток со всей квартиры или только санузла-кухни? А то если не делать уклоны по всей квартире или 5см пороги то толку от этого мало будет.

Dima007 написал :
если не делать уклоны по всей квартире или 5см пороги то толку от этого мало будет.

Однозначно

Тут получается нужен проект с расчетами

Dr.WATSON написал :
Тут получается нужен проект с расчетами

Если спасаться от собственной воды то можно сделать уклоны только в местах где есть водоприборы (кухня, туалет, ванная) и уклон в зависимости от пропускной способности канала водоотвода. А вот если еще и воду от соседей сверху ловить то это уже задача посложнее. Сам думал раньше про такое, но намного проще и дешевле сделать Антипот-Нептун чем городить такой чудо-слив.

Dr.WATSON написал :
Технически этот вопрос - во всяком случае для квартир не развит

Делается порой в санузлах ещё при постройке дома.

Kranoff а откуда это фото?

Подскажите пожалуйста по нормативке (на уровне хотя бы городских инструкций и положений) - есть ли у управляющей компании обязанность оборудовать места в многоквартирном доме где возможен прорыв воды и серъезный ущерб от такового (чердак прежде всего) "аквасторожами" и другой профилатической техникой?

А действительно!

Есть ещё третий вариант куда отводить воду - на улицу.
Просто насверлить дырок вдоль стен. Получится как на коробле "самоотливная палуба"
Минус понятен сразу, нужно както бороться с проникновением холода зимой через дырки, значит опять речь о какихто клапанах.
Нужно только понимать что речь идёт об аварийной системе, поэтому она не обязана сливать воду красиво и многократно.
Клапана вообще должны быть одноразовыми как пенный огнетушитель, взамен повышения надёжности.
Как пример - датчик удара в противокорабельной мине инициализируется путём растворения кусочка сахара водой.
Таким же странным может быть и аварийный клапан.

Dr.WATSON написал :
а откуда это фото?

Из санузла в квартире в новостройке

Dima007 написал :
но намного проще и дешевле сделать Антипот-
Нептун

намного проще и дешевле просто сделать сантехнику хорошо

Kranoff написал :
Из санузла в квартире в новостройке

А схемку можно изобразить - какой он по форме и куда выходит? Это многоквартирный дом?

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

а не проще поставить тот же нептун а если уж прям так страшно то в районе труб смонтировать трап и будет вам счастье ну на худой конец поставьте сигнализацию GSM на воду

Dr.WATSON написал :
какой он по форме и куда выходит?

Я не знаю. Даже решётку не снимал. Могу лишь сказать, что оттуда не пахло. Видимо, сухой трап. Куда идёт труба от трапа, не вникал.

Dr.WATSON написал :
Это многоквартирный дом?

Да. 18-ти этажный.

SergeyE написал :
намного проще и дешевле просто сделать сантехнику хорошо

Брак-левак-косяк никто не отменял. Да и просто отключили воду, забыли закрыть кран - такое у каждого бывает.

Регистрация: 04.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

гидрозатвор с подпиткой от раковины был бы неплох, но нужно врезаться к соседям снизу...

Dima007 написал :
Брак-левак-косяк никто не отменял

как и качественную работу и качественные материалы

Dima007 написал :
Да и просто отключили воду, забыли закрыть кран - такое у каждого бывает.

куда она польется - в раковину, мойку или ванну ? или шланг душа надо свесить за бортик ванной ?

Предложил тут одним вредоносным существам из рода "ООО УК" проект аварийного водостока в чердачном помещении - стальной лист загнутый вверх по краям расположенный под источником протекания и с уклоном и желобом в каналью.

Обосновать ГОСТ и ТУ пока не могу, но выглядит рационально и эффективно.

А то топят всех кто снизу как будьто это по норме, а аквасторж ставить не хотят - говорят, что это еще не нашего уровня ума и цены дело.....

SergeyE написал :
как и качественную работу и качественные материалы

А в качественных товарах не бывает брака? Вы высказываетесь прям как продавец магазина без практического опыта. На тысячу изделий у почти любой фирмы да и будет какой-то брак. Плюс никто не отменял брак в изделиях которые эту самую воду будут брать - стиральные машины, смесители, посудомойки и т.д. Что с ними делать? Молиться?

SergeyE написал :
куда она польется - в раковину, мойку или ванну ? или шланг душа надо свесить за бортик ванной ?

Ответ очень просто - пришел домой пьяный, но очень счастливый богатый дядя, который месяц назад получил от, скажем, Техник-Сана очередной шедевр звездолетостроения с редукторами, насосами и прочим очень дорогим и еще более качественным оборудованием и вообще просто супер-охренительным качеством монтажа. Нальет себе в кружку шампанского с пивом, выпьет и вымоет. А в конце ненароком обронит тряпочку в раковину и не полностью закроет кран. И пока дядя будет спать его квартиру с дорогим ремонтом и такие же квартиру внизу будет очень хорошо заливать.

более вероятно бросить "тряпочку" на пол и заткнуть аварийный трап
а пьяному мало что поможет

SergeyE Ну и упертый же Вы. А что на счет некачественного смесителя или стиральной машинки? По-моему, отрицать необходимость меро против потопа (от систем от протечек до аварийного слива) и уповать только на качественный монтаж немного глупо.

Итак: первый этаж 5этажного дома, канализация с удивительным постоянством забивается (2 раза в год). В результате вода и отходы жизнедеятельности - в квартире.Вывод поставить трап с выпуском в подвал. КАКОЙ трап выбрать , подскажите!

Dima007 написал :
А что на счет некачественного смесителя или стиральной машинки?

некачественный смеситель польется в раковину

СМ - проще поставить краник на входе и раз в 5-7 лет менять заливной шланг - что там еще сломаться сможет ?

просто в многоэтажках делать трапы довольно сложно

да и правильнее бороться с причиной, а не следствием

SergeyE написал :
некачественный смеситель польется в раковину

Некачественный смеситель может еще и пополам разваливаться. Kludi у знакомого так и сделал.

SergeyE написал :
СМ - проще поставить краник на входе и раз в 5-7 лет менять заливной шланг - что там еще сломаться сможет ?

А е7сли заливной шланг забыли поменять? И в квартире живет человек далекий от сантехники? Что касается стиральных машин - они и внутри текут очень хорошо. Если есть защита от протечек в самой машине то хорошо, а если нет?
Я прекращаю продолжать демагогию на счет того, нужны или не нужны защиты от протечек. С таким же успехом можно говорить, что в квартире не нужно ставить защитные автоматы, а только рубильники и качественно делать электропроводку. Удачи.

Видимо единые ТУ еще не созданы