На очередной мозговой штурм сподвигла очередная протечка в строящейся квартире........
Дом монолит и основные каналы протечек это:
[*]СанТехШкафы так как после монтажа труб строители залили дыры кое как.
[*]Система вентиляции , да да...... по венкоробам льет вода и очень хитро протечки бывают до 15 этажей за раз.
[*]Проход труб отопления через перекрытия.
В соотвествии с поговоркой "Что бы победить коррупцию ее надо возглавлять" (с) решил я систематизировать и централизировать "потопные" массы и направить "реки в нужное мне русло"
Вот фотка безобразия от застройщика:
Что сделано:
[*]Удалена часть заливки непонятной смесью.
[*]Сделана опалубка и создана плита нормальным раствором (гильз не было и в помине)
[*]В результате этих работ остались точечные места протечек(заливают еженедельно ) вдоль труб и по периметру
[*]Потолок будущего санузла и данное место обработано составом
А дальше я решил пойти нестандартным путем и "возглавить" водные массы -
[*]Создать отверстие к соседу сверху диаметром 20-25 мм
[*]Разместить в отверстие трубу с расположением вровень с его полом в сантехшкафу
[*]Соединить трубу через сухой затвор с канализационным стояком в своем сантехшкафу.
Собственно вопрос - Какой сухой затвор использовать?
На примете несколько идей :
[*] - большие габариты в ширину и сложность с монтажом к потолку
[*] - не смог понять как он работает и допустимо ли его ставить вертикально
[*]HepVO - опять придется из англии заказывать
То есть по задумке водные массы попавшие в сантехшкаф соседа по этой трубе будут сливаться в канализацию. САМО СОБОЙ система расчитана на небольшой поток жидкости. Тем более что если наверху будет большой потоп то вода пойдет по всему периметру квартиры (стояки отопления и тд)
..мне кажется, труды пойдут прахом... температурные деформации труб создадут вокруг них микротрещины, по которым вода и будет сочиться... а дырка к соседу окажется простым переговорным устройством...
Байпасс написал :
..мне кажется, труды пойдут прахом... температурные деформации труб создадут вокруг них микротрещины, по которым вода и будет сочиться...
Впорне возможно....
Вот вчера у соседа сверху в сантехшкафу вода лилась ручьем ( 1-2 литра в минуту кипятка), а у меня через примыкания труб (как описал в первом посту) поступало не более 0,1 литра в минуту. Остальное скапливалось у соседа
Так вот мой водоттвод если даже и будет отводить 50 % воду то уже хорошо.
Он же кушать просить не будет - 1000 руб на арматуру и забыть.....
У нас есть и более серьезные проблеМММы по протечкам - вода по веншахтам -
Байпасс написал :
а дырка к соседу окажется простым переговорным устройством...
Стояк в профессиональной шумке.
Эту систему тоже в нее
Сантехшкаф из ГВЛ и шумоизолирующие материалы.
DmKa написал :
Вот вчера у соседа сверху в сантехшкафу вода лилась ручьем ( 1-2 литра в минуту кипятка), а у меня через примыкания труб (как описал в первом посту) поступало не более 0,1 литра в минуту. Остальное скапливалось у соседа
а если тупо сделать гидроизоляцию классическим способом - рулонными битумными материалами? Или на худой конец
lion93654 Так ко мне вода поступает сверху
Какие битумные рулонные материалы на моем потолке, да еще на площади всего 0,5 квадрата?
Вода упрется на гидроизоляцию на потолке и вдоль нее уйдет ко мне же но уже в комнате. По этой причине первично я и использовал проникающую бетонную изоляцию Пенетрон
А теперь излишки соседской воды надо направить в нужное мне русло
Байпасс написал :
..мне кажется, труды пойдут прахом... температурные деформации труб создадут вокруг них микротрещины, по которым вода и будет сочиться... а дырка к соседу окажется простым переговорным устройством...
Рекомендую Вам и вашим соседям застраховать свою квартиру. За 6000 руб в год, у вас страховка на 1,0 млн рублей. Страховка на свою квартиру и ответсвенность перед соседями. Вариантов протечки может быть миллион. Это и ГВС и хвс, это и отопление. вода точно дырочку найдет
АКВАГАЗ написал :
Страховка на свою квартиру и ответсвенность перед соседями.
Я Вам уже писал, что в том договоре о котором Вы говорите очень много юридических хитростей.
И какой КАЙФ получить лям если квартира будет непригодна для проживания после протечки кипятком?
Да и лям это сущие копейки (у меня осага и то на 3 ляма) - надо минимум 5-10 лямов страховать свою гражданскую отвественность по недвижке.
Вот на днях протечка на двух квартирах была, и виновного не нашли......... 3 часа голову ломали (замечу что для страховой нужен АКТ протечки, а кто его даст если вода есть а откуда она взялась непонятно и виновного нет? )
8(и 9-10-11) этаж - все сухо до неприличия
7 этаж - 30 литров воды в натяжке в санузле и при этом сантехшкаф СУХОЙ !!!!
6 этаж -ручьем с потолка льется (2 литра в минуту горячей воды) по сантехшкафу НО БЛИН этажом выше сантехшкаф СУХОЙ !!!!
Соседи успели уже все пересраться И только спустя 3 часа я разгадал ребус и успокоил их Желающие могут попробовать решить задачку, а позднее я напишу ответ.
Alexzil, так протечки то в двух местах ....... не верно
Дом монолит.
Вентиляционные короба вот так выглядят
Строители чисто их друг на друга ставили без всякого уплотнения и герметизации. Стык двух коробов в межэтажном перекрытии.......
Так вот если у кого то образуется протечка то вода попадает в стык венкороб/пол, а далее вода попадает внутрь веншахты и льется по ней. Дальше вода находит точно такое же плохое соединение и там частично вытекает.
ИНОГДА вода текет не только по общей шахте но и попадает в трубы сателиты которые заканчиваются отверстиями в санузлах и тогда.............Вот представьте из венрешетки прет поток до 10 литров в минуту........ Один раз так у нас залило 15 этажей........
Так вернемся к вопросу загадке.
Фиг знает на каком этаже (так и не нашли) была сильная протечка, вода поперла по веншахте и нашла дырку в перекрытии между 7 и 8 этажом. И именно оттуда попала на натяжной потолок санузла 7 этажа
Так же она нашла выход на 7 этаже в перекрытии между 7 и 6 но там она не смогла уйти вниз (заделана щель) поднялась до уровня перекрытия и ПОД рулонной гидроизоляций просочилась в сторону сантехшкафа и уже через него попала потоком в сантехшкаф 6 этажа.
То есть на полу 7 этажа сухо ибо вода просочилась под гидроизоляций и под стяжкой..........
Блин........ я бы сам никогда в жизни в это все не поверил......... если бы досконально не знал устройство нашего дома и не было бы ранее аналогичных протечек.
Alexzil Соседей то надо было спасать Они уже с кулаками на друга начинали бросаться......... протечка есть а откуда непонятно. Пришлось включать мозг
ЗЫ У себя то я эти щели хорошо замуровал - цементный раствор в женский чулок, создал колбаску и запихнул как можно выше в перекрытие. Ну и остальное снаружи цементом. А соседи то...... кто просто пеной задул, кто гипсом чутка прикрыл...... ламеры
Трап выгодней в самом санузле сделать и оставить проход между основным помещением и сантехшкафом.
Но для этого надо иметь возможность занизить канализацию.
Если просто трап ставить в сантехшкафу без занижения канализации то получится что трап выше уровня пола и это уже плохо.
DmKa написал :
Я Вам уже писал, что в том договоре о котором Вы говорите очень много юридических тонкостей. Нужно на 5-10 лямов страховать свою гражданскую отвественность
ет.
Нет там никаких тонкостей. Платишь 6000 руб, получаешь страховку. Конечно бумажка от ЖЭКа нужна будет, но бумажка просто о проишествии. Потом приходит представитель страховой, описывает ущерб и получаете деньги. В среднем ущерб на квартиру 80 -100 кВ метров от 100 тыс до 500 тыс. Страховки вполне хватит. Ваши меры по направлению излишков соседской воды - штука интересная, но также у вас может рвануть подводка к смесителю на кухне. или радиатор в спальне. Поэтому вам необходимо и все полы предусмотреть с уклоном в сторону лестничной клетки
АКВАГАЗ написал :
Нет там никаких тонкостей. Платишь 6000 руб, получаешь страховку.
Вы проводили юридический анализ договора??
Я же Вам (в другой теме) уже показывал несколько подводных камней......
АКВАГАЗ написал :
Конечно нужна бумажка от ЖЭКа нужна будет, но бумажка просто о проишествии.
Нет такого формата документа и соотвественно ДЕЗ или УК не выдаст "справку ни о чем"
АКВАГАЗ написал :
Потом приходит представитель страховой, описывает ущерб и получаете деньги.
Угу... Простите а Вы сколько раз прошли по данному пути? Или Ваши слова исключительно на основе обещаний страховщиков ИЛИ на основе мелочных ущербов?
А получали ли Вы выплаты по страховым случаям на 1-5-10 лямов?
АКВАГАЗ написал :
В сиднем ущерб на квартиру 80 -100 кВ метров от 100 тыс до 500 тыс
Это вам страховщики сказали?
Ну как Ну ка - замена натяжных потолкой и гипсокартоновых конструкций с просушкой помещения и удалением грибка и замена напольного покрытия на 100 квадратов сколько будет стоить(с отселением жильцов на 1-2 месяца в аналогичное по комфортабельности жилье) ?
АКВАГАЗ написал :
Ваши меры по направлению излишков соседской воды - штука интересная
Мои меры копеечные и работают долговременно. Да и в радость мне что то интересное смонтировать
АКВАГАЗ написал :
но также у вас может рвануть подводка к смесителю на кухне
У меня? вряд ли....... Прошли времена гибкой подводки.
АКВАГАЗ написал :
Поэтому вам необходимо и все полы предусмотреть с уклоном в сторону лестничной клетки
Это излишне.
Само собой и страховка будет, но на этапе строительства у меня есть возможность и желание не сделать ошибок и обезопасится за малые деньги по макималке. вот и изобретаю
ЗЫ У меня в соседях полно юристов и несколько страховых бизнесменов ......... Думаете мы совместнео не обсуждали ГИМОР и кидалово при страховании Новостройки? Там столько нюансов ......... что кирдык.......
Я проходил этот путь по страховке. Получил страховку я 120 тыс. И соседи снизу на 150 . Лопнул ниппель в фильтре гейзер через 4 года после установки. Деньги получил налом через неделю. Ламинат конечно повело, но я все равно планировал его менять этим летом. А смесителей без подводки не бывает. Бывает жесткая подводка ( латунные трубки) . А радиаторы текут и взрываются сейчас стабильно. Раньше у алюминиевых радиаторов стенка была 3,5 мм., а сейчас у всех 1.8 мм. Они текут через один, особенно через 3-4 года эксплуатации.
А Насчет смонтировать что-то интересное - это правильно!
Вот видите - у Вас и виновник известен и причина потопа понятна и дом не новострой и сумма малая и страховая особо бодаться не станет ......
А новострй сданный по гарантийному письму, с временной схемой энергоснабжения, с отсуствующими дренажными насосами в подвале .... Тут куча юридических поводов отказать в страховке. Тем более если Идет повреждение дорогих ремонтов на нескольких этажах .....
тем более что 100% квартир имеют перепланировку и перепланировку подчас неузаканиваемую , а это скрытый повод в отказе в возмещении. Только при страховании Вы об этом не узнаете ....
Андраник написал :
С точки зрения данной темы наличие трапа лучше, чем его отсутствие.
Лучше ..... Только как его монтировать то? Выше уровня собственного пола? Завышать уровень пола в сантехшкафу выше уровня самой ванной?
DmKa В конкреткном случае трап находится выше черного пола, в шкафу. При зашивке шкафа планируется заливка т.н. "стяжки" в шкафу, с гидроизоляцией. Буду на месте - сфотаю, хотя самая идея мне не очень.
Да, там еще соседский кляп просверлен и из него торчит трубочка, к которой подведена воронка, и 50 трубой все это идет к трапу, как бы с двойным разрывом струи
Надоело голову ломать и пошел по пути наименьшего сопротивления - по простому так:
Обработка плиты перекрытия (потолка) пенетроном (санузел +50 см наружу)
В потолок к соседу трубку + обратный клапан с функцией сифона и в каналью (куплено, в понедельник смонтирую)
Сухие трапы - один в сантехкабине и один в самом санузле. Подключение через врезку на 10 см ниже моей крестовины от канальи (куплено, проштобил, надо гидроизолитровать и монолитить)
С учетом двух санузлов все эти работы в двойном размере (2 сифона, 4 трапа, 3 куртки кожанных ... и тд...)