Увидел мембранный редутор и обнаружил, что он один в один редуктор . И внешне, и по характеристикам. Я правильно понимаю, что эти редукторы для Валтека делает Officine Rigamonti и их можно безбоязненно ставить? Может кто знает.
... плохо, что на распиле Эака демпферная камера (в самом низу) не распилена ... она резко снижает погрешность настройки при резких скачках давления в стояке...
Стоят у меня неделю два этих редутора на 1/2". Сначала небольшая предыстория со сравнением.
Свою разводку труб изначально планировал с использованием редукторов RBM () на 3/4" и по неопытности место оставил только для них без запаса. Простояли они месяца четыре и однажды я заметил, что редуктор на холодной воде начал травить. То есть после закрытия смесителя в течении минуты с 3 бар установленных давление поднималось до 4,5. А если сразу после закрытия крана смесителя вводной ШК закрыть - давление не растёт (вернее растёт медленно, от нагрева воды). Что я с ним только не делал: разбирал, пытался чистить, менял местами с горячим - не помогало. Решил поменять на подходящие по габаритам ибо переделка системы большой замут. Выбор пал на редуктор . Необычная конструкция и габариты подходят. В статике держат давление отлично! Но при максимальном моём расходе в ~30 литров давление с 4 падает до 1,5 бар. У RBM с установленном давлении в 3 бара падает до 2 бар. Так вот теперь поставил поставил Валтек. В статике держит отлично, потеря давления 0,7 бар (с 3 до 2,3). Одна неприятность - шумит. Не сильно, но звук такой же, как у воды вырывающийся из маленького свища в стальном стояке. Не громко, но чуть напрягает.
Пока впечатление, что вещь достойная.
У меня тоже стоят 2 штуки , нареканий нет. Сейчас начинаю ремонт во втором санузле, думал установить такие же, не тут то было. В Питере их нет, даже в Весте не было давным давно. Странно.
yopopt написал :
Так вот теперь поставил поставил Валтек. В статике держит отлично, потеря давления 0,7 бар (с 3 до 2,3). Одна неприятность - шумит. Не сильно, но звук такой же, как у воды вырывающийся из маленького свища в стальном стояке. Не громко, но чуть напрягает.
Проще было поставить проверенный временем FAR Падение давления для 1/2" при расходе 30л/мин - около 0.5бар (график на рис.6 стр.63 здесь: ). Не шумит. Давление в статике держит.
Эак написал :
чем вас не устраивают OR?
Они более 40 лет занимаются различными регуляторами
На Вашем же фото компенсирующее кольцо 1 между областями входного и выходного давления имеет заметно бОльшую площадь, чем золотник 2. Это означает, что в редукторе при малом расходе входное давление перекомпенсировано. Т.е. при 7 бар на входе настроили редуктор на 3 бара, давление на входе упало до 4 бар - на выходе при малом расходе возросло почти до тех же 4 бар. Нехорошо это, на мой взгляд. Хотя на больших расходах, не спорю, это помогает рисовать более красивые графики в паспорте - типа, вот какое малое у нас падение давления!
psnsergey написал :
Нехорошо это, на мой взгляд. Хотя на больших расходах, не спорю, это помогает рисовать более красивые графики в паспорте - типа, вот какое малое у нас падение давления
Понимаешь в чём дело:
На вратах Бухенвальда было написано:Каждому своё
И если у компании OR линейка поршневых и мембранных регуляторов(редукторов-это не правильное название) насчитывает 21 вид,
из которых мембранных-10 и поршневых-11,то это о чём то говорит,при этом многие десятилетия
основное направление компании именно регуляторы,которые поставляются более чем в 40 стран мира
Эак написал :
На вратах Бухенвальда было написано:Каждому своё
Разобрался... Я был не прав , там два сальника между областями входа и выхода, и разность площадей как раз соответствует площади пары золотник-седло. Смысл сего решения всё равно ускользает от меня, наверное, какое-то демпфирование переходных процессов задумали.
Prok12 написал :
Проще было поставить проверенный временем FAR Падение давления для 1/2" при расходе 30л/мин - около 0.5бар (график на рис.6 стр.63 здесь: ). Не шумит. Давление в статике держит.
Не подходит по габаритам. Да и пока ни разу не пожалел о покупке редуктора от Валтека.
Эак написал :
А чем вас не устраивают OR?
Они более 40 лет занимаются различными регуляторами
К примеру Валтусик у них заказывает мембранные регуляторы.
А можно для него увидеть графики пропускной способности: зависимость падения давления от расхода? В нормальном масштабе - для рабочего диапазона расходов, примерно от 0 до 3м3/час. Интересно сравнить с FAR.
psnsergey написал :
Разобрался... Я был не прав , там два сальника между областями входа и выхода, и разность площадей как раз соответствует площади пары золотник-седло. Смысл сего решения всё равно ускользает от меня,
Это заметно во многих темах - с пониманием сиысла у Вас и вправду траблы!
Prok12 написал :
Проще было поставить проверенный временем FAR Падение давления для 1/2" при расходе 30л/мин - около 0.5бар (график на рис.6 стр.63 здесь: ). Не шумит. Давление в статике держит.
Мало ли, что там в мануале нарисовано, на практике в лучшем случае будут те же 0,7. Это про FAR 3/4".
Выложу сюда переписку с yopopt, может кому пригодиться.
yopopt написал :
Стоят у меня неделю два этих редутора на 1/2". Сначала небольшая предыстория со сравнением.
Свою разводку труб изначально планировал с использованием редукторов RBM () на 3/4" и по неопытности место оставил только для них без запаса. Простояли они месяца четыре и однажды я заметил, что редуктор на холодной воде начал травить. То есть после закрытия смесителя в течении минуты с 3 бар установленных давление поднималось до 4,5. А если сразу после закрытия крана смесителя вводной ШК закрыть - давление не растёт (вернее растёт медленно, от нагрева воды). Что я с ним только не делал: разбирал, пытался чистить, менял местами с горячим - не помогало. Решил поменять на подходящие по габаритам ибо переделка системы большой замут. Выбор пал на редуктор . Необычная конструкция и габариты подходят. В статике держат давление отлично! Но при максимальном моём расходе в ~30 литров давление с 4 падает до 1,5 бар. У RBM с установленном давлении в 3 бара падает до 2 бар. Так вот теперь поставил поставил Валтек. В статике держит отлично, потеря давления 0,7 бар (с 3 до 2,3). Одна неприятность - шумит. Не сильно, но звук такой же, как у воды вырывающийся из маленького свища в стальном стояке. Не громко, но чуть напрягает.
Пока впечатление, что вещь достойная.
квазимодо4 написал :
Прошу пару уточнений, расход 30л/мин это по каждому из редукторов? Какое при этом давление на входе редуктора?
yopopt написал :
День добрый!
Расход 30 л/мин это на каждом из редукторов. Проверялось на хвс по счётчику Метер, так как такой расход могу создать только на хвс. Ну и соответственно погрешность счётчика и наблюдений тоже надо иметь ввиду. Давление в стояке при измерениях ~6 бар.
квазимодо4 написал :
Ну тогда 1/2" Valtec (OR) просто зе бест, на его фоне Фаровские редукторы просто задохлики.
Еще один вопрос, шумит данный редуктор только на больших расходах, или на малых тоже.
yopopt написал :
Мне этот редуктор тоже весьма понравился, хотя фаровскими я не пользовался.
Шумит на любом расходе. В принципе не громко, но другие что у меня были - вообще никаких звуков не издавали. С ним есть маленькая проблемка. За полгода использования пришлось два раза подтягивать пружину на пол оборота. И на хвс, и на гвс. Либо сама пружина слабеет, либо раскручивается регулировка. Однако изменения положения колпочка регулировки я не заметил, так что фиг знает. Давление падало не сильно (0,1-0,2 бар в статике), но я люблю точность и порядок, потому подкручивал.
Нет, этот поршневой (хотя и с даже чуть большей производительностью) Itap 143, мембранный Valtec VT.085 должен быть лучше (надёжнее и долговечнее) него.
Друг по моей наводке решил купить этот Valtec, стал обзванивать магазины и в нескольких его предупредили, что с этого года этот Valtec идет уже из Китая. Он подумал, подумал .... плюнул и купил в итоге FAR, который в 2 раза дороже.
По поводу правдивости о переносе производства - не знаю...
пичалька(ц)
оно даже если правда про кЕтай, еще не значит что гуано (тем более и фар не гарантия, если сам его первый раз в жизни в руки берешь, можно и подделку не опознать), но зерно сомнения вы посеяли.
Полагаю RBM Rinoxdue 0,5-7 бар R.87 тоже не гарантированное решение за примерно те же деньги?..
z0rg написал :
Полагаю RBM Rinoxdue 0,5-7 бар R.87 тоже не гарантированное решение за примерно те же деньги?..
Китай Valtec VT.085 - это лотерея, зато недорогая - цена ок.1300р
Если боитесь подделок FAR FA 2815 12 , цена 4138руб (хотя Termoros на продаже подделок не замечен - ), может взять Caleffi 5360 - ?
Здесь продают:
или
- цену тут же найдёте=3969руб.
Стоит 4 редуктора Valtec VT.085:
2 на кухне (холодная,горячая)
2 в санузле (холодная,горячая)
Заводская настройка на 3атм.
Стоят уже полгода - пока доволен.
Единственное, что меня насторожило - что в установочное отверстие для манометров установлены пластиковые заглушки.
Пластик выкинул - на их место вкрутил латунные заглушки на 1/4"
Редукторы покупал в октябре 2013. Обзвонил кучу магазинов Ростова - нигде их нет.
В итоге купил у официального представителя. Два в одном магазине, один в другом и последний забрал на базе.
Prok12 написал :
Китай Valtec VT.085 - это лотерея,
Лотерея в плане надежности работы? Или в плане купить невесь что под этим названием?
А скажите, нищебродский вариант, поставить редуктор только на горячую (там 10) и снизить там давление до значения в ХВС (там 4), это очень не по феншую, или пригодный вариант?
А то, судя по параметрам некоторых редукторов они лучше работают при значительном перепаде, для валтека заявлено 75%. Ну не душить же холодную с 4 до 1атм...
vitvik, а до редуктора, на входе, у вас какое давление? водичка сильно грязная?
yopopt,
редуктор нормальный, можно ставить
Делает его не "китай" и не "валтек", который, т.е ООО Веста-Трейдинг, вообще ничего не делает, а заказывает и продает, в данном случае редукторы, именно эти мембранные, сделаны or, которые абсолютно одинаковы , только без гальванопокрытия и в другой упаковке.
z0rg написал :
vitvik, а до редуктора, на входе, у вас какое давление?
Сейчас давление на входе не превышает 4 атм.
Когда ставил редукторы ситуация была другая - дом сдавали в эксплуатацию (хотя по бумагам уже был сдан)
И давление было в районе 8атм. Страшно было кран открывать. Стреляло как из брандспойта