Защита от протечек воды

Stc Позволю себе с вами не согласиться - все на очень пристойном уровне, особенно новые системы. С Бугатти будет бомба. А обижаться на маркетинговые лозунги, мне кажется, в наше время не стоит. Любой здравомыслящий человек легко их отфильтрует.

Warm Что же, вполне вероятно и то, что продукция "Нептуна" со временем улучшается. Это вполне возможно (хотя в наших реалиях и редкость незабываемая). Посмотрим. Ну и подождем отзывов других форумян.

НиколайР написал :
Да, Аквасторож.

RTFM. У него регулировка чувствительности есть, крутануть её и всё.

P.S.
Краны 220 Вольт - заземление отсутствует как класс.
В топку!

Убивает не вольтаж а ампераж-сила тока.
Привод изолирован , напряжение подаётся только на время срабатывания, ампераж минимальный в случае с фар.
220 это прежде всего надёжность привода, минимум преоброзований и глюков, по этому не зря делают на 220.

Не там опасность ищите, 220 с высокими амперажами сейчас везде, в джакузях движки, в душах с мощными парогенераторами, в электрических водонагревателях, в освещении, в вентеляторах на вент каналах, в розетках, и обезопасить может это всё не заземление а дифиренцальный автомат нормальной фирмы.

polarrus написал :
Убивает не вольтаж а ампераж-сила тока.
Привод изолирован , напряжение подаётся только на время срабатывания, ампераж минимальный в случае с фар.
220 это прежде всего надёжность привода, минимум преоброзований и глюков, по этому не зря делают на 220.

Не там опасность ищите, 220 с высокими амперажами сейчас везде, в джакузях движки, в душах с мощными парогенераторами, в электрических водонагревателях, в освещении, в вентеляторах на вент каналах, в розетках, и обезопасить может это всё не заземление а дифиренцальный автомат нормальной фирмы.

Сильно сказано! Особенно -дифиренцальный.
Согласен только с

polarrus написал :
Убивает не вольтаж а ампераж-сила тока.

Вы ПУЭ видели когда либо? Рекомендую почитать.

По сабжу -12 вольтовые безопаснее для юзера, далекого от электро- и водо- проводов
А также, считаю, им проще обеспечить резервное питание - например, с помощью ИБП-12 для оборудования охранно-пожарной сигнализации, в них ставятся аккумуляторные 12В батареи на 3, 7, 17 А*ч, таких на пару суток хватит. А вот компьютерного ИБП на 220В - от силы на несколько минут(или десятков минут, если емкость батарей измеряется десятками ампер-часов). Но надежность крана и привода должна быть на первом месте, ИМХО

J.Walker написал :
Взял себе вот это: , но пока нет опыта эксплуатации, при проверке - работает. По сути вариант понравился тем, что краны шаровые, и привода достаточно компактные. У меня там с местом напряг. Так же у них хороша идея с прокруткой кранов раз в месяц (чтобы не закисали) и автономным питанием.

Кстати, интересный момент: существует и другая система, тоже "аквасторож", но там блок управления "нептун" и шаровые краны, по моему, Фар.

Для любителей фар, сименс и прочих клапанов у аквасторожа появилось решение. теперь можно их использовать вместо фирменных кранов с их блоком управления и датчиками.

По сабжу -12 вольтовые безопаснее для юзера, далекого от электро- и водо- проводов
А также, считаю, им проще обеспечить резервное питание - например, с помощью ИБП-12 для оборудования охранно-пожарной сигнализации, в них ставятся аккумуляторные 12В батареи на 3, 7, 17 А*ч, таких на пару суток хватит. А вот компьютерного ИБП на 220В - от силы на несколько минут(или десятков минут, если емкость батарей измеряется десятками ампер-часов). Но надежность крана и привода должна быть на первом месте, ИМХО

В статическом разряде 60000 вольт но он ни кого еще не убил
Без разницы какой источник энергии важно сколь потребляет потребитель, тот же комп можно запустить через ИБП размером с коробку от обуви на 220, а можно и от батареек, но их будет целая комната до потолка.

В влажной среде убить может и 12 вольт а не убить и 60000вольт

Единственный плюс малых вольт это низкая проникающая способность через изолятор, оболочку кабеля и тд

Проблем сопряжения батарей на 12 вольт и потребителя на 220 не существует, это делается через преоброзователи, главное чтоб мощности батареи хватило под мощность потребителя

Stc написал :
Вот приблизительного такого уровня и вся система. Одним словом - ДЕРЬМО.

А какая система не "ДЕРЬМО" ?

Stc написал :
Читали по "Нептуну", что там у них написано?
Монтаж системы доступен любому квалифицированному специалисту и занимает в среднем 30 - 40 минут.
Вот приблизительного такого уровня и вся система. Одним словом - ДЕРЬМО.

Начать нужно с того, что монтировать такие системы и нужно 30-40 минут без врезки кранов. Повеить блок управления, разложить датчики, подключить краны по сути 40 минут.
Но к нептуну это не относится. Во-первых, подключение кранов:толстые провода, без спец. разъемов, в длину метр.Чтобы его нарастить потребуется потратить время для покупки провода, а потом, чтобы вставить их в разъемы которые в свою очередь не расчитаны на заявленное количество кранов, ибо очень маленькие. Тут необходимо будет изловчится, чтобы в два разъема воткнуть провода от четырех кранов. К контроллеру Бэйс написано, что можно подключить до 8 кранов, но есть один разъем. Выясняется,чтобы подключить допустим даже не 8, а 4 крана потребуется купить доп расширитель для подключения кранов,поэтому смело прибавляйте к стоимости дешовой системы нептун еще порядка 1200 рублей, плюс покупка провода.
Про датчики можно сказать тоже самое.

Stc написал :
Вот приблизительного такого уровня и вся система. Одним словом - ДЕРЬМО.

Как подливка в банках и коробочная операционная система и вообще все что человек может сделать самостоятельно без помощи крууупного специалиста.

По теме. Объясните что должны сторожить устройства в квартирах? Какова логика и практика применения. Вижу несколько вариантов.

Длительное отсутствие - перекрывайте подачу вообще.

Кратковременное отсутствие - мелкая протечка не успеет промочить, крупная дело крайне редкое и зависит от качества материалов и монтажа.

Скрытая протечка - в каких местах надо спрятать оборудование чтобы не заметить протечку в наших микроскопических квартирах? Я понимаю особняк в километр жилой площади, но в квартире-то?

Теперь о тех самых неприятных крупных протечках. Кто-нибудь проводит опрессовку самопально смонтированной системы распределения? Так проведите, выявите, исправьте и спите спокойно целый год.

Что касается приборов контроля, то сами по себе это простейшее устройство порогового срабатывания. Главный узИл это механическая рука которая закроет задвижку. Так вот, если она ее не будет закрывать и открывать регулярно, то через год, именно в тот самый вечер когда у вас протечет, она ничего не повернет сколько бы не дергалась.

polarrus написал :
Проблем сопряжения батарей на 12 вольт и потребителя на 220 не существует, это делается через преоброзователи, главное чтоб мощности батареи хватило под мощность потребителя

Позволю себе с Вами не согласиться...

Главное - не мощность батарей, а время работы нагрузки от ИБП. Допустим, электричество отключилось в 10-00, бесперебойник компьютерный без доп. батарей кончится через час-полтора, электричество не включили, а, скажем, в 12-00 случился потоп. Вопрос на кой хрен тогда нужен такой аквастоп?

snowcola написал :
Позволю себе с Вами не согласиться...

Главное - не мощность батарей, а время работы нагрузки от ИБП. Допустим, электричество отключилось в 10-00, бесперебойник компьютерный без доп. батарей кончится через час-полтора, электричество не включили, а, скажем, в 12-00 случился потоп. Вопрос на кой хрен тогда нужен такой аквастоп?

В том то и фишка, что как только система поймет, что у нее заканчивается "топливо" - питание, то она перекрывает краны. И получается, что вы в любом случае защищены.

Кстати, сам прибор можно выковырять из детского горшка с сигнализацией. Стопудово типовая микросхема компарит. У нас такой валялся в кладовке на даче и регулярно пищал. Может мыши на него мочились.

КоляВолк написал :
В том то и фишка, что как только система поймет, что у нее заканчивается "топливо" - питание, то она перекрывает краны.

Каким образом? ИБП ей по блютуз сообщит?

snowcola написал :
Каким образом? ИБП ей по блютуз сообщит?

Причем здесь блютуз? ИБП же не отдельное устройство, а один из компонентов, встроенных в систему. Соответственно, процессор системы (на то он и мозг) контролирует состояние заряда ИБП и, когда понимает, что уровень заряда близок к критическому подает сигнал на перекрытие кранов.
Эта функция просто программируется в процессор да и все. Что тут удивительного то ?

Проконтролировать состояние ИБП, равно как и наличие основного питания на вводе ИБП, действительно проще простого. В большинстве домов сейчас есть либо системы охранно-пожарной сигнализации, либо умного дома, которые все это с легкостью реализуют. Кстати, на базе обычной охранно-пожарной сигнализации или умного дома можно построить развитую систему контроля протечек используя датчики отечественного производства h2o-Контакт.

Kants написал :
Проконтролировать состояние ИБП, равно как и наличие основного питания на вводе ИБП, действительно проще простого. В большинстве домов сейчас есть либо системы охранно-пожарной сигнализации, либо умного дома, которые все это с легкостью реализуют. Кстати, на базе обычной охранно-пожарной сигнализации или умного дома можно построить развитую систему контроля протечек используя датчики отечественного производства h2o-Контакт.

Смотрю этот датчик вам покоя не даетВ каждой теме отписываетесь про него.Попахивает рекламкой

welder написал :

Stc написал :
Вот приблизительного такого уровня и вся система. Одним словом - ДЕРЬМО.

Длительное отсутствие - перекрывайте подачу вообще. Кратковременное отсутствие - мелкая протечка не успеет промочить, крупная дело крайне редкое и зависит от качества материалов и монтажа.

У меня вот только сегодня у знакомого с утра гибкую подводку оторвало.
Он с собакой пошёл на прогулку минут на 20, пол квартиры залило пощиколотку.
А если бы он на работу уже ушёл на 8 часов? Залил пол дома под собой.
Всё таки два года прошло, есть какие-то отзывы о Нептуне. Он продается в Леруа-Мерлене, я там часто затавариваюсь. Нептун стоит своих денег или нет?

TankBoy, конечно стоит. Смонтировал такую систему, 6 датчиков в квартире, всё прекрасно работает.
Единственное, всегда выношу контроллер системы за пределы ванной, в электрощитовую
Ставил не один раз , се довольны.
На фото две коробочки с клавишами и есть "Нептун" .

Непонятно зачем выносить контроллер в электрощиток. Неудобно и опасно..

dmitriev01 написал:
коробочки с клавишами и есть "Нептун"

Монтаж щитка выполнен весьма симпатично, понравилось. Маленький вопрос, а зачем 2 контроллера? Ведь на один можно до 10 датчиков, до 8 кранов.... Нужна было два контура отключения? Из серии, что бы мытью в душе не помешал потоп из полотенцесушителя? Или я пока не до конца понял возможности контроллера?

VAT написал:
Неудобно и опасно

Удобство понятие относительное. Кому-то проще два раза подпрыгнуть, чем один раз согнуться.... Как по мне - в электрощитке однозначно удобнее. Ну а "опасно" совсем не понятно. Разместить электроприбор в электрощитке опаснее, чем в ванной?

Что значит относительное? Желательно не нагибаться и не прыгать.
Только вчера выплеснул из ванны воду и пришлось вылазить и исправлять ситуацию. Сейчас контроллер висит в сортире. Это уже не очень. Самое лучшее на мой взгляд - контроллер в стояке и радиопульт в ванной - тогда минимум проводов и все логично. И обязательно функция отключения защиты на некоторое время нужна, чтобы не заниматься голышом еще и поиском и сушкой датчика. Если нет радиопульта - то в ванной комнате или на худой конец между ванной и сортиром.
А щиток лезть мокрыми руками разве не опасно всуе? Да и длина проводов увеличивается. Не понимаю что за мания поставить все на дин рейку.. Она не для этого придумана.

Вот считаю ради интереса для одной известной системы на 3х батарейках типа "С" с 2мя кранами. Предположим они оба захрясли (или там карандаш проплывал) и тянут максимальные 1А всегда (в реале будет на порядок меньше). Тогда мощность кранов 5В х 1А х 2 крана = 10Вт. Время цикла - 5сек. Если самодиагностика 2 раза в месяц, то всего 2минуты работы кранов набегает за год. В год получается на кручение кранов уходит 10Вт/60*2 = 0,3Вт/ч. 3 батареи типа С имеют емкость 1,5В х 3шт х 7А/ч = 30Вт/ч. Т.е. этих батарей должно хватить на 100лет. Выходит опрос датчиков и светодиоды - главный потребитель, потреблением процессора можно пренебречь если правильно его выбрать и использовать.
Отсюда интересный вывод - всем остальным системам тоже было бы достаточно батарейного питания на годы. Исходя из мощности крана 5 вт и времени цикла 1мин на собственно краны (2шт) этих же батарей хватило бы на 10лет.

VAT написал:
Непонятно зачем выносить контроллер в электрощиток. Неудобно и опасно..

Извините, но пишите глупость. Самое безопасное место. Куда хуже в ванной оставлять, либо как многие умники в нише водосборки.

phant0mas написал:

dmitriev01 написал:
коробочки с клавишами и есть "Нептун"

Маленький вопрос, а зачем 2 контроллера?

VAT написал:
Неудобно и опасно

Удобство понятие относительное. Кому-то проще два раза подпрыгнуть, чем один раз согнуться.... Как по мне - в электрощитке однозначно удобнее. Ну а "опасно" совсем не понятно. Разместить электроприбор в электрощитке опаснее, чем в ванной?

С цитированием ещё проблема не решена (((
Два контроллера, так как 2 санузла
Для каждого свой.

Я не знаю как тут цитировать.
У меня тоже два санузла и контроллеры стоят "по месту" работы, и смею вас заверить - в электрическом смысле - бесконечно безопаснее чем у вас. Заодно проще с проводкой, дешевле и удобнее в управлении.

dmitriev01 написал:

VAT написал:
Непонятно зачем выносить контроллер в электрощиток. Неудобно и опасно..

Извините, но пишите глупость. Самое безопасное место. Куда хуже в ванной оставлять, либо как многие умники в нише водосборки.

Как раз собирался ставить контроллер в саниех шкаф)) где тогда правильнее расположить контроллер в ванной?

Rem_S написал:
Как раз собирался ставить контроллер в саниех шкаф)) где тогда правильнее расположить контроллер в ванной?

в можно поставить в сантехшкаф.
ввод проводов только снизу, с петлей-противокаплей.
для себя я поставил в шкаф над СМ, туда тянуть проще было, да и розетка СМ все равно есть.

Вы там что - все еще ставите краны с питанием от 220?