Пожалуйста, оцените "бюджетную" схему для двушки-хрущёбы.
Провод ПВ-3 предполагается прокладывать в гофре.
Т.к. реконстукция стояков ожидается в будущем, PE провод планируется проложить.
если ставить акцент на бюджетности, я бы с удовольствием выкинул всю эту электронику и поставил одно УЗО на входе но механику. ВН поменял бы на автомат а ресанту на меандр.
MVP280807 написал :
Ребята, а в принципе, что скажете?
В принципе - Вам уже ответили. У стояка (вне квартирного щитка, если возможно по соображениям вандалостойкости) - АД с уставкой 100мА.
В щитке - УЗМ 50 от Меандра(вместо Ресанты), далее УЗО ВД1-63 (32А/30мА).
За ним - несколько автоматов на линии (6 штук, судя по Вашей схеме).
MVP280807 написал :
оцените "бюджетную" схему для двушки-хрущёбы.
наворотили Вы фигни! это первое
MVP280807 написал :
Дело в том, что IEK УЗО у нас стоит 600 руб., а Legrand- 2700 руб. Сименс-и того дороже-3200 руб.
а вы разницу между "калом" и нормальной вещью понимаете? Это второе!
Странные у вас номиналы АВ , про сечение ни слова, короче куча мала ДИФоЁКов и где бюджетность? только гимморой в будущем! Поставьте два нормальных УЗО (общее на ввод и на "мокрых потребителей") бюдет бюджетно и надёжно, а ДИФы по группам замените на нормальные АВ, а не "это"
greg111 написал :
если ставить акцент на бюджетности, я бы с удовольствием выкинул всю эту электронику и поставил одно УЗО на входе но механику. ВН поменял бы на автомат а ресанту на меандр.
ага, где-нибудь небольшая утечка -- и броди в потемках.
по мне, одно узо на вход - самый плохой вариант.
MVP280807 написал :
Пожалуйста, оцените "бюджетную" схему для двушки-хрущёбы.
Провод ПВ-3 предполагается прокладывать в гофре.
Т.к. реконстукция стояков ожидается в будущем, PE провод планируется проложить.
На освещении лучше поставьте УЗО вместо диф. автомата. Или вообще просто автоматы, без УЗО. Диф. защита там (имхо) лишняя. Но если очень хочется..
Также диф.автомат на входе можно заменить на обычный автомат.
По поводу IEK - сам тоже решил себе поставить, т.к. цены радуют. Сертификат у устройства есть, Ростехнадзор одобряет. Посмотрю по обстоятельствам, если будут действительно проблемы с выходом из строя - заменить устройства на другие в будущем думаю не проблема.
Mazayac написал :
Только вот бывает не срабатывает нифига - а так всё замечательно, ага!
мой скромный опыт эксплуатации УЗО IEK в количестве одной шт. показал, что напротив - срабатывает по любому поводу. отказов не наблюдалось пока, ттт.
дифами не пользовался, но раз есть сертификат и весь леруа завален этой продукцией -- хочется попробовать. Кстати, раньше вообще как-то без узо жили, и стиральная машина вятка-автомат стояла в ванной комнате и все было нормально.
--аматор1--
"наворотили Вы фигни! это первое"
А в чём фигня? В начинке или в самой схеме? это первое...
"а вы разницу между "калом" и нормальной вещью понимаете?" Понимаю. Хотя не в такой степени как Вы, поэтому и спрашиваю...А на ИЭК обратил внимание не от любви к "гемморою и калу", а из финансовых соображений. У небогатой родственницы проводку давно поменять пора...такие вот пироги с хреном...
--vit5041--
...почему диф автомат на освещение... У меня дома импортная (врое как из Эвропы) люстра, сделанная из стали. Так у неё есть штатный РЕ проводник, ну вот я и подумал, что явно на наличие УЗО в цепи освещения люстра расчитана
vit5041 написал :
мой скромный опыт эксплуатации УЗО IEK в количестве одной шт. показал, что напротив - срабатывает по любому поводу. отказов не наблюдалось пока
Мне одного раза хватило, так долбануло - будто поджаривало, а УЗО ИЕК - хоть бы хны, не выключилось.
Alex_Penza написал :
У стояка (вне квартирного щитка, если возможно по соображениям вандалостойкости) - АД с уставкой 100мА.
ага, а ещё роботизированную пулемётную установку чтобы вандалов "крошить":yu
Я на форуме видел разговор про то, как человеку предъявляли претензии "соответствующие органы" по поводу ВА вместо ВН. Да и про УЗМ 50 от Меандра такое пишут
--greg111--
Если все УЗО механические будут? Как в таком случае?
...на счёт того, что будет "высокобюджетный" это понятно, я имею ввиду сам принцип схемы, или если по другому, принципиально она верна (номиналы автоматов, УЗО и т.п.) или же одна глупость? Про ИЭК пока не вспоминаем...
Alex_Penza написал :
А Вы свою-то схему видели? К чему тогда сарказм?
Свою схему естественно видел.
над Вашим советом смеятся и не думал, не для того я спрашиваю чтобы тут пальцы веером крутить. Вы меня не поняли. Я хотел сказать, что вандалов у нас очень много и защиты от них у нас в доме нет.
...в смысле чУдные или чуднЫе? Где собака порылась (в схеме)? Просто их выбирали исходя из того что будет включаться. Слышал, что есть какие-то "коэффициенты одновременности включения нагрузки". А для "домашних" потребителей они существуют, чтобы правильно номиналы выбрать?
та цэ я мав на увази, что для двухкомнатной квартиры достаточно будет разделить бюджетно освещение на две группы
MVP280807 написал :
в смысле чУдные или чуднЫе?
MVP280807 написал :
чуднЫе
ставьте на свет 10А хватит рассуждать о
MVP280807 написал :
Слышал, что есть какие-то "коэффициенты одновременности включения нагрузки"
MVP280807 написал :
А для "домашних" потребителей они существуют, чтобы правильно номиналы выбрать?
по уму есть выделенная мощность, есть определённая по сечению проводка, есть стационарные мощные потребители (варка, духовка), есть резетки на определённый ток - и вот исходя из всех этих условий выбирают конкретный АВ. Вам советую свет - 10А, резетки - 16А, про УЗО писал выше
MVP280807 написал :
А для потребителей кухни 16А не маловато? Всё-таки холодильник, чайник, СВЧ...
Для розеток хотим 2,5 мм2, освещение 1,5 мм2, от этажного шитка 6 мм2.
Принципильные возражения против провода ПВ-3 есть?
резетки как правило допускают рабочий ток не более 16А, на варку и духовку принято тянуть свои линии под защитой отдельных АВ, по ПВ3 возражений нет
лучше как писали одно узо нормальное АВВ после счётчика,а второе на кухня-ванна-туалет.и штук шесть автоматов.к ИЕК ДОВЕРИЯ МАЛО!.хотя в бюджетных организациях куда не прийдёш одни иеки.деньги выбрасывают не малые.стоимости работ официально завышены в разы,а нормальную защиту не ставят. экономят не на том на чём можна экономить.
Alex_Penza написал :
Самый бюджетный, и правилам не противоречит.
Лично я всегда ставлю не менее трёх - розетки, свет, мокрая зона.
у автора топика практически то же самое -- т.е. везде. А по правилам достаточно одного УЗО на мокрую зону, так что самый бюджетный - это УЗО на ванную и все.
Если поставить только одно УЗО на входе -- когда его по-какой-нибудь причине выбьет, его включаешь, а его снова выбивает, вся квартира обесточена, что тогда делать?
есле одно узо- тогда автоматы надо ставить двухполюсные( на одно место)в случае отключения узо поочереди выключать автоматы и определять неисправную линию!с однополюсным такой фокус может не пройти.
аматор1 написал :
резетки как правило допускают рабочий ток не более 16А
Это я понял. Просто хотелось ОТДЕЛЬНО кухню выделить (холодильник, СВЧ, чайник) Конечно, не все потребители через удлиннитель в одну розетку воткнуть собираюсь, а "посадить" на линию розеток кухни. Или Вы считаете, что будет лучше СВЧ на отдельный автомат вывести? Электродуховки однозначно не будет (в доме газ). Отсюда и номинал автомата в 20А появился.
JEKA@ написал :
есле одно узо- тогда автоматы надо ставить двухполюсные( на одно место)
не знаю, может набрехали мне, но вроде как двухполюсный автомат - не очень хорошо, или это про два однополюсных в фазу и ноль имеется ввиду?
vit5041 написал :
А по правилам достаточно одного УЗО на мокрую зону, так что самый бюджетный - это УЗО на ванную и все
Тогда выход, получается такой: доводить схему до нормального состояния в несколько этапов (т.е. от бюджетного к нормальному).
Общий диф автомат после счётчика, диф автомат на ванную и стиралку.
После накопления денег дополнительная установка УЗО на розетки комнат и на розетки кухни (или как альтернатива установка вместо УЗО диф автоматов)
И всё оборудование Legrand (по крайней мере у нас офиц. представительство есть)
MVP280807 написал :
Это надо понимать, что "на розеточную цепь необходимы автоматы 16А чтобы розетки не выгорели и в этом случае прийдётся на СВЧ отдельную линию"?
да, только звчем СВЧ на отдельную линию, я не понимаю, тем более у меня и других резетки кухни живут на 16А а на кухне есть:СВЧ, фритюр, эл.мясо, тостер, чайник! Вы что всё одновременно всегда включать собираетесь
аматор1 написал :
"Отсюда и номинал автомата в 20А появился."
нет такого номинала на резеточную линию
Провод 2.5 квадрата, медь без напряга. (песня про розетки не от большого ума, защищается провод, розетка по любому расходник)
Интересно сколько выделено мощности у автора. (дом без эл. плиты и норовит 40А на вход, не говоря уж про глупость с узо.)
filvik написал :
Еще есть винтики и гаечки, блины для плит т.е все что можно заменить
при помощи отвертки.
Если винтики и гаечки в какой-нибудь коробочке ещё и можно отыскать в любой квартире, то запас блинов для плит, мебели и бытового оборудования типа стиральных машин и мясорубок, не говоря уже про коробку розеток, мне не попадались.
filvik написал :
Про себя что-то прикинули, ну это как Вам хоца т.е. хозяин барин.
Ещё, почему-то, проектные организации для себя точно так же прикидывают - иначе отчего-то проекты не утверждаются ... Наверняка тоже не от большого ума.
avmal написал :
Наверняка тоже не от большого ума.
Таки думать начали, или просто потрепаться.
А розетка была и останется расходником, или Вы к ним по отдельности пружинки, контактики и тд. заказываете помня как они дороги клиенту.
Только не говорите мне шо Вы еще АВ ремонтируете, ЁК мокарек.
filvik написал :
Интересно сколько выделено мощности у автора.
Дом старый...2-х проводка...хотим на перспективу сделать. Реконструкция стояков в обозримой перспективе.
filvik написал :
не говоря уж про глупость с узо
...ну, вообще-то, и без Вас кому похвалить хватает...А вот за науку (т.е. за толковый совет) я бы Вам спасибо сказал...
Хочу предложить на растерзание-рассмотрение, учитывая всё сказанное здесь, не очень бюджетную схему. Вобщем, склоняюсь к мнению, что лучше 1 раз затратиться.
для противоубийственного и первое узо пойдёт.щипанёт конечно,но не убъёт.я не говорю что узо на свет не нужно.просто на резетках поважнее будет,а схема нужна как можна проще человеку!
Наверно лучше 100мА на входе выкинуть, а вместо него поставить 63А на 30мА на все.(соответственно и те два 30мА тоже убрать т.к. они лишние).
Для себя любимого наверно УЗО ставите.
я уже писал,что есле у человека ума нету то можна в любую розетку удлинитель всунуть и совать туда сверх нормы.а есле автомат у человеку 16А,а резеток несколько.включит он в две по 9А и всё.так что по одной розетке ставить?все вилки тоже расчитаны на 16А.не стоит об этом забывать!
JEKA@ написал :
ля четырёх помещений 6А как-то маловато даже для света.
В 1-й цепи освещения насчитал 235 Вт (1,06А)
Во 2-й 775 Вт (3,5 А)
Да и читал на форуме, что часто бывает при перегорании лампы накаливания выбивает АВ. Думаю, пусть лучше выбьет на освещении, чем на вводе (что-то типа селективности...)
avmal написал :
А почему тогда на УЗО для освещения не хотите потратиться? И УЗО для розеток комнат понадобится на 40А.
...видимо пределу совершенства нет... И так стоимость оборудования слегка подскочила
УЗО для розеток на 40А - спасибо, учту...
avmal написал :
Лучше диф на 100мА поставить на этаже вместо разъединителя.
Да, Alex_Penza предлагал, но местные умеренно пьющие его скрутят (самый главный минус)
И здесь на форуме писали, что могут "карательные органы" претензии предъявить. А у вас как, небось АВ установлен? Скажите, если претензий небыло в вашей практике, то я конечно же учту...
avmal написал :
Главный минус то, что он сейчас стоит у вас не на месте.
...что-то не соображу, а почему "не на месте"? Это на случай К.З. в счётчике? И если поставить вместо него диф автомат сильно хорошо будет? Жалко 2800р. Может, всё-таки АВ можно обойтись?
Может есть смысл УЗО сразу за счётчиком перед "Меандром"?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.