Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1553683

Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/
Если обсуждалось/не нашел/ прошу извинить...

Рекомендуется между силовыми и слаботочными провониками при параллельной укладке делать зазор 10 см. Если штроба действительно 10х15 см, то никаких проблем не будет. Одеть все провода в металлорукава и заземлить эти оболочки. Силовые и слаботочные провода бросить в разные углы штробы и закрепить, чтобы не сбить при замоноличивании.

Кабели слаботочки ставьте экранированные, чтобы помех не было.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Штрек написал :
Вопрос можно ли положить и забетонировать

если кабели допускают заливку бетоном, то раздвинуть силу и слаботочку и бетонировать, металлорукав лишний

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Штрек написал :
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/

Для начала, видЕо, когда люди это слово начнут писать правильно?
Во вторых, ничего не будет, если видео передается по коаксиалу, а не по витой паре, лапше.
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.
А то начали, металлорукав заземленный, может еще ГВ трубу туда?
Самое стремное место - видеонаблюдение, так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

юра Т написал :
если кабели допускают заливку бетоном, то раздвинуть силу и слаботочку и бетонировать, металлорукав лишний

Я бы не стал. Мало ли что. Алебастр или что либо подобное. Может менять придётся, так можно будет выдрать.

kirich написал :
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.

А на 4,5 метра уже будет? Всё зависит от получившегося переходного затухания, допустимого уровня помех, мощности в силовом и много-много другого. Ничего не скручивать и не стягивать! Вообще, про это уже было много-много написано. В данном случае правильно посоветовали про разнос, благо есть возможность. И не нужно народ будоражить крайностями.

kirich написал :
так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).

Точно так! витая пара, на то она и витая, коаксиал он экранированный. Единственное что-бы не проходил рядом с линией питающей микроволновку(впритирку)

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

nailnovo написал :
Точно так! витая пара, на то она и витая

Вот как? Предлагаю провести эксперимент. Стяните стяжками два кабеля UTP (из одного куска сделайте два) на длине скажем 10 м и по одной паре, цвет на выбор, включите телефон. По другому кабелю по паре этого же цвета запитайте лампу 100 Вт, 220 вольт. Пусть погорит. Созвонитесь с кем-нибудь и прислушайтесь.

и чтоя должен услышать? частоты разные.. и силовые цепи по витой паре???

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

См. хотя бы:


Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Ссылки все устарели (так как форум новый). Вот про требования согласно нормативам:

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Подскажите пожалуйста, а на какую длину можно проводить провода 12В (витая пара) чтобы не было потерь?
Цель поставить в электрощитке трансформатор для "светодиодов/потолочных лапочек 12В" и дальше вести уже провода слаботочки в комнаты где будет использоваться. Чтобы например в ванне не вещать за потолком трансформатор 12В

alexvreg написал:
Подскажите пожалуйста, а на какую длину можно проводить провода 12В (витая пара) чтобы не было потерь?
Цель поставить в электрощитке трансформатор для "светодиодов/потолочных лапочек 12В" и дальше вести уже провода слаботочки в комнаты где будет использоваться. Чтобы например в ванне не вещать за потолком трансформатор 12В

alexvreg, закон ома - на проводах - петле должно падать не больше 1 вольта в вашем случае

Серж сибиряк,
Ну т.е можно так провода проложить или нет?
Т.е до лампочки дойдет не 12В, а 11В? Лампочка работать будет?

Простите дилетанта

Давайте посчитаем, допустим у вас в комнате на 48 Вт лампочек освещения на 12 В, то есть кушают они 4 А, линия пусть длинной 20 м, тогда виток провода 40 м, а сопротивление должно быть не больше 0.25 Ом или 0,00625 Ом на 1 м провода, что означает минимальный диаметр провода 2 мм. Для освещение 200 Вт лампочек на 12 В будет уже минимальный диаметр 4 мм. Так редко делают из за толщины прокладываемого кабеля.

kirich написал:

Штрек написал :
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/

Для начала, видЕо, когда люди это слово начнут писать правильно?
Во вторых, ничего не будет, если видео передается по коаксиалу, а не по витой паре, лапше.
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.
А то начали, металлорукав заземленный, может еще ГВ трубу туда?
Самое стремное место - видеонаблюдение, так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).

kirich, Как раз таки цифра менее подвержена помехам при передаче по витой паре нежели по коаксиалу.

Перец написал:

nailnovo написал :
Точно так! витая пара, на то она и витая

Вот как? Предлагаю провести эксперимент. Стяните стяжками два кабеля UTP (из одного куска сделайте два) на длине скажем 10 м и по одной паре, цвет на выбор, включите телефон. По другому кабелю по паре этого же цвета запитайте лампу 100 Вт, 220 вольт. Пусть погорит. Созвонитесь с кем-нибудь и прислушайтесь.

Перец, Повторюсь, аналог лучше передавать по коаксиалу, смысла передавать аналог по витухе ноль. Она в общем то для цифры и придумана была. А в случае с цифрой по витой паре помех меньше.

babaj написал:
аналог лучше передавать по коаксиалу

К слову, стандарты Ethernet 10base-5 и 10base-2 подразумевают передачу сигнала по коаксиальным кабелям, еще какие-то 20 лет назад компьютерные сети строились на коаксиале

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

alexvreg написал:
Серж сибиряк,
Ну т.е можно так провода проложить или нет?
Т.е до лампочки дойдет не 12В, а 11В? Лампочка работать будет?

Простите дилетанта

alexvreg, для 5м провод 2х0.75... для 10м провод 2х1... Это из практики... Когда надо добиться свечения последнего светодиода на ленте с той же яркостью, что и первого...

Для видео... Лучше комбинированный кабель сигнал+питание.

alexvreg написал:
Серж сибиряк,
Ну т.е можно так провода проложить или нет?
Т.е до лампочки дойдет не 12В, а 11В? Лампочка работать будет?

Простите дилетанта

alexvreg, Будет работать. Но в идеале лучше слаботочку экранировать и подальше от слаботочки кидать. Все.

Был опыт подобной прокладки кабелей, на работоспособности никак не сказалось, но я бы не стал рисковать уж лучше еще одну штробу

Да ничего не будет до тех пор, пока по силовым проводам не пойдет большая нагрузка. Потом пойдут помехи по коаксиальным проводам.

metalist1978 написал:
Потом пойдут помехи по коаксиальным проводам.

Да ну?! При тех длинах, что в теме рассматривают (4, 5, 10м)?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 31.01.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Не читал предупреждений и при ремонте проложил в одну штробу витую пару, коаксиал и 220. В процессе эксплуатации никаких помех на ТВ, падения скорости или ошибок по LAN не замечено.

_ws2 написал:
никаких помех на ТВ, падения скорости или ошибок по LAN не замечено.

Это нормально, так и должно быть.

Я бы не прокладывал. Был свидетелем как горел проектор за 300 штук из-за слаботочка впритык к силе на расстоянии в 10 метров. Когда работал на одного интернет провайдера часто встречал сгоревшие изернет контроллеры из-за наводки, которая была из-за того, что монтажники, в силу забитости кабельканала в подъезде, пускали провода как получалось. Пару раз этой наводкой при обжиме било током даже.

Skrimer написал:
Пару раз этой наводкой при обжиме било током даже.

это было другое

Skrimer написал:
Был свидетелем как горел проектор за 300 штук

Красиво хоть полыхал? С искрами и вонью?

Radio написал:
Красиво хоть полыхал? С искрами и вонью?

Наверно, скорее благородно, медленно и неторопливо.))) Цена обязывает

Штрек написал:
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/
Если обсуждалось/не нашел/ прошу извинить...

Штрек, допускается прокладывать слаботочные кабели и силовые в одной штрабе или пучком, но не более 5 метров обшей длинны.