Подскажите, какой шуруповерт выбрать?

Wachovski написал :
может ли Bosch 12V гайковерт уверенно закручивать болты в анкер, так, чтобы после него не приходилось доворачивать его ключом?

если и можно будет довернуть, то ключом с длинной ручкой. Обычным гаечным ключом не докрутишь то, что может закрутить гайковерт.
Я рекомендую либо гайковерт + шуруповерт (считаю, это как раз должный вариант для фронта работ), либо, по совету svetliy1963, VE-2 HD. Он дурной, гайки в разумных пределах потянет.

Kvost написал :
у Bosch GDR10.8 ведь 1800 об/мин.

но ведь после определенного предела он начинает бить тангенциальным ударом? Скорость же начинает падать? Ну, и средний крепеж тоже присутствует.

Бегемот86 написал :
А, вот идеальный вариант для вас, Вачовски. Берите и не думайте.

да нету таких наборов уже давно, я хотел купить месяца два назад , но в инете не нашел

ломастер написал :
да нету таких наборов уже давно, я хотел купить месяца два назад , но в инете не нашел

я вообще понял так, что этот набор с одним аккумом и в коробке. А так бы был привлекательным. Потому и удалил сообщение.

Бегемот86 написал :
я вообще понял так, что этот набор с одним аккумом и в коробке.

нет это был полноценный ударный GDR 10,8 с 2 акками и зарядкой + тушка старого GSR 10.8, но время халявы прошло

Бегемот86 написал :
но ведь после определенного предела он начинает бить тангенциальным ударом?

С саморезами по ГКЛ один-два раза стукнет и все, пора останавливаться, - саморез закручен.
Порог срабатывания ударного механизма не такой и низкий.

Бегемот86 написал :
Скорость же начинает падать? Ну, и средний крепеж тоже присутствует.

Средний тоже крутит на ура. Поверьте мне на слово.

ломастер написал :
но время халявы прошло

вот уж точно -- халява!

Kvost написал :
Поверьте мне на слово.

хорошо, верю на слово.

Прошелся по магазинам в поисках шуруповерта, который заменит мой старый 30-ти баксовый енхель отпахавший свою пятилетку. Нашел несколько метаб, один вид хилти. То, что нравиться, но тяжелые как черт... Кто пользуется, расскажите, про общие недостатки метаб... мне вот переключатель вперед-назад показался необычным. И есть ли к ним запасные АКБ?

Может кто подскажет адекватных веб-продавцов в Украине/Львове...

Постоянно кручу дюбеля в бетон, +немного кручения 3-ки шурупа в сталь, с предварительной сверловкой шуруповертом

Все-же предпочел бы один инструмент вместо двух, понимаю, что каждый инструмент под каждую задачу, но в разумных пределах унификацию считаю возможной и порой необходимой.
Поэтому вопрос

по поводу гаек на колесах - маловероятно, что буду их крутить. Практически, на 99% уверен, что с этой целью пользоваться им не буду. Основное направление - вкручивать шурупы, саморезы (в разные породы дерева, и в дюбеля в бетоний) разной длины а так же навинчивать\отвинчивать гайки\болты в анкера (так все-таки, может ли Bosch 12V гайковерт уверенно закручивать болты в анкер, так, чтобы после него не приходилось доворачивать его ключом? И сможет ли это сделать безударный шуруповерт, или все-же лучше будет ударный?).

в отношении Bosch GDR\GSR, GSR конечно дешевле, и как я понимаю, идеально подходит для завинчивания шурупов, а болтов нет. GDR наоборот?

Wachovski написал :
идеально подходит для завинчивания шурупов, а болтов нет. GDR наоборот?

GSR частично подходит для болтов (после него можно будет докрутить с усилием гаечным ключем), GDR идеально подходит для гаек, и, как выражается глубокоуважаемый Kvost, им вполне удобно крутить и шурупы. И уж если:

Wachovski написал :
но в разумных пределах унификацию

то средним вариантом из GSR и GDR был бы . У него очень высокий среди шуруповертов крутящий момент, должен бы крутить и болты. А уж шурупы и глухари крутит только в путь.

Позволю себе :

n-p-n написал :
Гайковёрт Bosch GDR10.8V-LI открутил гайку М10, затянутую динанометрическим ключом с усилием 100 Н*м.

n-p-n

То есть GDR 12V без проблем потянет анкерные болты? Но опять же, это GDR. Теперь вот, благодаря форумчанам, выбираю между BOSCH GDR 12 V и GSR 12 VE-2 HD... Голову уже сломал, думая что из этого выбрать ))

Wachovski написал :
выбираю между BOSCH GDR 12 V и GSR 12 VE-2 HD... Голову уже сломал, думая что из этого выбрать ))

Голову не ломайте,берите GSR 12 VE-2 HD.Для Ваших задач "выше крыши".Да и ещё останется.

Wachovski написал :
вкручивать шуруп в дюбель в бетоне

Wachovski, данные крутящего момента для закручивания анкеров.
Как видите, даже для самого мощного крепежа нужен момент в районе 60-и. Это значит, что VE-2 охотно справится с такой работой, единственное что на самом крупном крепеже его может стопорнуть. Но прежде всего он вывихнет вам запястье, вы его банально не сможете удержать даже двумя руками. Даже мой младший Хитачи с "жалкими" 26 Н*м на не полностью заряженном аккуме выпрыгивает из рук. Крутить шурповертом гайки -- крайне сомнительное удовольствие, и вряд ли вы его получите. По крайней мере я не сыскал.
Гайковерт -- другое дело. Серийные удары позволяют без особого напряга держать инструмент, и он гораздо более травмобезопасен с гайками. Но шуруповертят все же шуруповертами, как бы меня ни убеждали в обратном.
Так что я лично вам советую брать сначала не особо дорогой гайковерт. Sparky GUR 12 или что другое. Если им же сможете с комфортом крутить шурупы, то ваш выбор. Если что, докупите Bosch GSR 12 V. В итоге получается дороже на пару тысяч по сравнению с VE-2, но ведь покупаете для себя любимого. Тогда с любым крепежом у вас все будет нормально, а работа будет доставлять удовольствие.
Правда, интересно, что GDR позиционируется как ударный винтоверт. Шо это такое и чем он отличается от гайковерт -- не понял. Но все равно вышеизложенная мысль актуальности не поменяет.

Бегемот86 написал :
GDR позиционируется как ударный винтоверт. Шо это такое и чем он отличается от гайковерт -- не понял

визуально заметно, что
на гайковёртах (GDS) вал оканчивается полдюймовым квадратом под головки,
на винтовёртах (GDR) четвертьдюймовым шестирганным патроном под биты.

Какие различия по внутренностям -- не знаю, возможно никаких. На немецком сайте боша деления на гайковёрты и винтовёрты нет. И GDR и GDS называются одинаковым словом "Akkudrenschlagschrauber", и даже мануалы у них общие, например у GDR/GDS 18v LI Professional

Биты под заворачивание гаек и переходникики на квадраты в принципе тоже бывают -- вопрос, насколько сложно найти хорошие. Я как-то покупал (первые попавшиеся) комплекты Stayer-овских бит и Fit-овских переходников на квадраты 1/4 3/8 и 1/2. Но меня качество мало волновало -- покупал не для силового затягивания, а чтобы подлезать отвёрткой или шуруповёртом с гибким валом в неудобные места.

Caracurt написал :
и даже мануалы у них общие, например у GDR/GDS 18v LI Professional

Только моменты разные.

Caracurt написал :
покупал

А как на практике ведут себя эти инструменты при работе с саморезами и глухарями?

svetliy1963 написал :
Только моменты разные.

да, у GDS примерно на 20НМ больше, что у 14,4 что у 18.
Но коды тушек и у GDR и у GDS начинаются на 3 601 JA1. Если не ошибаюсь, у боша четвёртый блок цифр определяет комплектацию девайса. Поэтому похоже, что 20НМ у GDR съедается благодаря шестиграннику 1/4 (из-за меньшей жёсткости самих насадок), а в остальном потроха одинаковые. Впрочем, на 100% настаивать не буду, ибо не разбирал.

svetliy1963 написал :
А как на практике ведут себя эти инструменты при работе с саморезами и глухарями

Сравнить GDR и GDS я врядли смогу, тем более по саморезам. У меня ни того ни друого нет. Да и насадки я брал не для ударного верчения.
Если вспоминать, как когда-то работал с машинами пневматическим гайковёртом, то могу сказать, что при поначалу он с непривычки сильно дёргался в руках, но его просто надо крепко держать. Тогда он дёргается куда меньше, а к вибрации привыкаешь. Разумеется, тянул намертво сильно. Ни одну гайку после него дотянуть было невозможно, разве что удлиннив ключ трубой.

Кстати, в кодах комплектов у GDR и GDS тоже одинаковые цифры : 0 601 9A1 у всех литиевых
Очень непохоже, чтобы потроха разные были.

Что ещё могу добавить ... чтобы совсем уж намертво колёса не затягивать, ориентировались по скорости вращения головки. Пока она остановится, никогда не дожидались, иначе потом клиент спущенное колесо на дороге ничем не отвернёт.

А насчёт отличий -- интересно было бы узнать про GDR 14,4V-Li MF. У них по сравнению с обычными GDR наверху какой-то красный переключатель или регулятор. Интересно, что он делает -- PDF к этой штуковине бош ещё не выложил.

Caracurt написал :
У них по сравнению с обычными GDR наверху какой-то красный переключатель или регулятор. Интересно, что он делает

Переключатель скоростей:
Leerlaufdrehzahl (1. Gang / 2. Gang) 0 – 750 / 2.800 min-1- Частота оборотов при холостом ходе (1-ый ход / 2-ой ход) 0 - 750 / 2.800 мин.

форумчане с наступившим новым годом.
проспал весь день теперь маюсь.
по существу вопроса могу сказать следующее. владею двумя уд. шуруповертами бош gdr9,6v и хитачи wh14dbl и выполняя ими до 80 проц. работы без шурика обычного мне не обойтись.также в наличие есть aeg bs12x и метабо rower maxx li 7.2v. в общем согласен с бегемотом и тоже советую вам купить более функциональный об. ак. шуруповерт.
да еще если wachovski я вас правельно понял с кол. и размерами саморезов.\глухари только возможны\ ваш выбор бош gsr12v 2 понятен. серьезный инструмент и хотя вы сделали выбор и вес вам не важен рискну обратить внимание на макиту 343 14в акк. литий 3ампера вес. ваши с-зы закрутит легко если не на морозе. я работал обоими. вами выбранный бош очень солидный инс-нт.но после боша поработав 2дня макитой лично я купил-бы макиту343.
форумчане если гдето ошибся поправте еще раз с новым годом.

svetliy1963 написал :
А как на практике ведут себя эти инструменты при работе с саморезами и глухарями?

с глухарями ударные хорошо работают , а вот с шурупами нужно приноровится.
Я у себя дома переколол весь запас обрезков брусков.
Если без зенковки крутить шуруп 4,5 , то момент остановки нужно еще поймать.
а выход на удар добавляет очень много ньютонов.
Чуть не тот уровень момента поставил - колет только влет.
Теперь тренируюсь на пачке обрезков фанеры.

похорошему чтобы увидеть заходите на youtube и поиском по названию, а еще лучше посмотрите как на американском или немецком сайте называется этот класс шуриков и вбивайте название в поиск.
там уже много видео насобиралось.
провда не все легко смотреть - декольте отвлекает от темы

Wachovski написал :
Голову уже сломал, думая что из этого выбрать

нужно выбрать тот, что лучше подходит под конкретные задачи.

Бегемот86 написал :
даже для самого мощного крепежа нужен момент в районе 60-и. Это значит, что VE-2 охотно справится с такой работой

да не уверен я, что реальные 60 Н*м разовьёт. Да и дальше, Вы согласны, что это очень напрягает оператора...

svetliy1963 написал :
Переключатель скоростей

судя по размещению на корпусе похож на механический...

n-p-n написал :
да не уверен я, что реальные 60 Н*м разовьёт

ну, в общем-то... Да, все же на анкерах момент мягкий, нарастающий, тут я ошибся. VE-2 явно не подходит.
Только гайковерт. И плюс к нему шуруповерт.

n-p-n написал :
Да и дальше, Вы согласны, что это очень напрягает оператора...

до травматизма...

Бегемот86

Отдельное спасибо за таблицу макс. крутящим моментом на анкер. Могу сказать, что 150х20 по моему огромный болт такие я крутить точно не буду. Даже если возникнет необходимость (думаю крайне редкая), такие болты можно докрутить ключом\трещеткой. Обычно закручиваю 100х12.
Чтож, буду пока ориентироваться на GDR (поеду покупать после праздников), возьму его и попробую покрутить и винты, если будет совсем неудобно, то придется брать в довесок и GDS.

Wachovski написал :
Обычно закручиваю 100х12

жесть. Тогда, конечно, лучше ударный...
GDS вряди будет удобнее: разъём не под шурупы-глухари.
Конечно, вполне можно крутить глухари обычной торцевой головкой, но удобнее насадкой для глухаря. Правда, для 12-го понадобится какая насадка? На 19 мм? Такие не попадались мне. На 17 (для 10-го глухаря) купил, есть.

Wachovski написал :
GDS.

GSR. Отличный выбор.

n-p-n написал :
GDS вряди будет удобнее

он имел в виду GSR, подзапутался в маркировке. А то так у него будет два гайковерта с разными патронами.

Касательно GDR: