Переносил выключатель и распред.коробку в гипсокартоновой стене. Так как большого турда для меня это не составляет, сделал все без особых проблем, естановил распред. коробку и выключатель. Провод от распред.коробки до выключателя протянул новый. Длина его около 1,5 м. Провод засунул в гофру, сверху вниз он идет посередине между профилями. С двух сторон провода - по 5 см мин.ваты. т.е. вероятность повреждения провода при закручивании саморезов при креплении гипсокартона близка к нулю. Гипсокартоно прикрутил. Все установил. Но на след. день только решил проверить отверткой точно ли я фазу провел на выключатель. Хоть был и уверен, но все же... Проверил - фаза. Но.. при выключенном выключателе, индикаторная отвертка показывает, что на одном из проводов (выключатель двух клавишнаый), который идет в разрыве выключателя, индикаторная отвертка "светится" Начал выяснять где косяк, вы выключателе, в проводе идущему к люстре, или в распред.коробке. Отсоединил выключатель, вскрыл коробку. В коробке отсоединил провода который соединяет выключатель и люстру (на котором отвертка "светилась"). Присоединяю отвертку к проводу который идет от коробки до выключателя (он уже ни с чем не соединен) - отвертка горит . Китайский мультимер ничего не показывает. Что это? повреждение провода все таки? Чем грозит если так оставить? Очень не хочется гипсокартон снимать...
chekalin-v написал :
Проверил - фаза. Но.. при выключенном выключателе, индикаторная отвертка показывает, что на одном из проводов (выключатель двух клавишнаый), который идет в разрыве выключателя, индикаторная отвертка "светится"
естественно!
через выключатель проходит фазный провод (по крайней мере так ДОЛЖНО быть) и соответственно, отвертка и показывает фазу ТОЛЬКО ДО выключателя в положении ВЫКЛ,
а также ДО и ПОСЛЕ выключателя в положении ВКЛ.
chekalin-v написал :
Присоединяю отвертку к проводу который идет от коробки до выключателя (он уже ни с чем не соединен) - отвертка горит
Опять же совершенно логично, что провод который идет от коробки к выключателю, находится под напряжением! Поэтому отвертка горит!
А провод от выключателя к лампе - в разорванной цепи - пустой.
в чем вопрос???
вы описали вполне обычную ситуацию. Если имелось в виду другое, лучше приложите схему!
fox.msc написал :
через выключатель проходит фазный провод (по крайней мере так ДОЛЖНО быть)
да так и есть
fox.msc написал :
отвертка и показывает фазу ТОЛЬКО ДО выключателя в положении ВЫКЛ,
а также ДО и ПОСЛЕ выключателя в положении ВКЛ.
в том то и дело, что отвертка показывает фазу после выключателя в положении ВЫКЛ. Более того. Даже без выключателя и без присоединения этого провода в коробке.
образно говоря есть 3 жильный провод. К одному из них подключена фаза. Второй НИКУДА не подключен, но фаза горит. Слабовато правда и Мультимером напряжения нет.
Нарисовал схему как соединено. Провод заземления не отображал чтоб не загромождать рисунок. Выключатель как я и говорил, я снял совсем. на проблемном проводе слабо светится фаза..
Лампочки на этом проводе не было. То есть если бы была лампочка то я не увидел бы свечения отвертки? Просто проверил на другом выключателе - там все норм. Хотя лампочки тоже не было
ПОЖАЛУЙСТА если вы хотите что бы вам помогли, нарисуйте актуальную схему!
вы пишете
chekalin-v написал :
отвертка показывает фазу после выключателя в положении ВЫКЛ.
chekalin-v написал :
Более того. Даже без выключателя и без присоединения этого провода в коробке.
а на схеме рисуете выключатель....
если выключателя нет, НЕ рисуйте его! отобразите на схеме все в точности как у вас все подключено!
Если у вас выкручена лампа из патрона, поясните это обязательно (отметьте на схеме)!
укажите место где вы проверяете тестерной отверткой!
я прикладываю вашу схему немного изменив....
посмотрите и поясните!
chekalin-v написал :
но фаза горит. Слабовато правда и Мультимером напряжения нет.
если у вас ситуация как на ПРАВОЙ части схемы, то такого быть не может в прицепи!
1.у вас либо не правильно нарисована схема (то есть вы не знаете где какой провод)
2.тот провод на котором светиться тестерная отвертка где то касается поверхности обладающей потенциалом....
fox.msc написал :
а на схеме рисуете выключатель....
если выключателя нет, НЕ рисуйте его!
А убрать мысленно с рисунка уже никак да?
Сначала фазу обнаружил С выключателем. ДУмал проблема в выключателе может быть. Снял выключатель. БЕЗ него тоже показывает фазу.
Отсоединил провод в коробке. Фаза все равно есть
fox.msc написал :
Если у вас выкручена лампа из патрона, поясните это обязательно (отметьте на схеме)!
Лампы нет. на схеме тоже нет.
fox.msc написал :
укажите место где вы проверяете тестерной отверткой!
Подписано - Проблемный провод. С обоих концов НИ К ЧЕМУ не подсоединен. На обоих концах - отвертка горит.
fox.msc написал :
если у вас ситуация как на ПРАВОЙ части схемы
Правая эта какая? а вообще - меня все как на рисунке
fox.msc написал :
у вас либо не правильно нарисована схема (то есть вы не знаете где какой провод)
Правильно. (где какой провод - тоже знаю - не сомневайтесь).
fox.msc написал :
такого быть не может в прицепи!
но ведь есть. Другие ответы говорят что такое может быть
filvik написал :
Физика, конденсатор в цепи переменного тока.
Провод представляет собой распределенную емкость.
fox.msc написал :
тот провод на котором светиться тестерная отвертка где то касается поверхности обладающей потенциалом....
ВОТ! это я и хочу выяснить. Действительно ли где то что то коротит, если да, то чем это грозит. Либо все же отвертка светится, по причине указанной filvik?
chekalin-v написал :
А убрать мысленно с рисунка уже никак да?
я мысленно, что хотите вам могу с рисунка убрать... только вы информацию по кусочкам даете. и о том что у вас оказывается без выключателя фаза висит на проводе написали уже после схемы. Так как же можно в таком случае выяснить причину???
chekalin-v написал :
Подписано - Проблемный провод. С обоих концов НИ К ЧЕМУ не подсоединен. На обоих концах - отвертка горит.
то есть у вас отвертка показывает фазу на отрезке провода у которого один конец "висит в воздухе" (отключен от распред коробки) и второй тоже висит в воздухе (отключен от выключателя)???
ну блин, если так, то это магия...потенциал у вас на стене, а у провода возможно где то в стене изоляция прохудилась.
chekalin-v написал :
Присоединяю отвертку к проводу который идет от коробки до выключателя (он уже ни с чем не соединен) - отвертка горит
Кто нибудь еще подскажет по моей проблеме? Пока стенка не зашпаклевана, ее не так трудно снять.
Пока единственный мудрый совет это побсоединить лампочку к этому проводу и посмотреть будет ли гореть отвертка когда выключатель в положении ВЫКЛ.
Я бы откинул все провода от выключателя.
И тестером вызвонил данный кусок.
Вообще один раз видел чтото подобное.
Был выключатель двойной независимый спарен с розеткой, позже похоже где то в стене сгорела проводка и мудрый электрик поцепил в разрыв одного выключателя ноль. Вот было удивление когда после установки нового выключателя с 1 входом и 2 выходами вылетели автоматы.
chekalin-v написал :
будет ли гореть отвертка когда выключатель в положении ВЫКЛ.
при чем здесь выключатель если вы пишете
chekalin-v написал :
Присоединяю отвертку к проводу который идет от коробки до выключателя (он уже ни с чем не соединен) - отвертка горит
возмите из розетки 0, а в качетве фазного провода используйте ваш проблемный и подключите к лампочке.
посмотрете... это вам уже пислали. Сделайте и выясните. В чем проблема то?
Для fox.msc - Нет выключателя и выключатель в положении ВЫКЛ - в данном случае одно и то же. По моему Вы единствеенный кто еще не поняли в чем же дело. Сколько еще раз повторять что с выключателем в положении ВЫКЛ и без выключатля ситуация не меняется?
Orenburg1969 написал :
"Наводится"на общий фазный выключателя.
Но ведь на другом проводе не наводится.. вот в чем загадка. Для меня покрайней мере.
m1hey написал :
И тестером вызвонил данный кусок.
Какой кусок? я все отчединял от выключателя. Омметром между собой провода мерял - ничего подзретльного.
Сам провод в ГК перегородке и в гофре.
m1hey написал :
А выключатели случайно не с подсветкой?
Забудьте про выключатель. нет его.. без подсветки.
chekalin-v написал :
Нет выключателя и выключатель в положении ВЫКЛ - в данном случае одно и то же.
это в нормальном случает так!
А в вашем случае на обрубаном проводе, вроде как фаза висит!! Так что если хотите решить проблему - исключайте элементы цепи и ищите.
Давайте сформулирую вопрос по другому:
Есть двужильный провод. Один из них подключен к фазе. Другой никуда не подсоединен. Может ли индикаторная отвертка светиться, если ее подсоединить к проводу который никуда не подключен?
В моем случае именно такая же ситуация.
Т.е. верно ли утверждение
Orenburg1969 написал :
"Наводится"на общий фазный выключателя.
Это в моем случае так. Т.е. отвертка светится что с выключателем в положении ВЫКЛ (в положении ВКЛ само собой тоже), что без выключателя. Т.е. дело НЕ в выключателе.
fox.msc написал :
исключайте элементы цепи и ищите.
Выключатель исключили. Далее. Отсоединили провод из распред коробки. Проверяем - светится...
Что еще исключать?
fox.msc написал :
И опять же, вы проверили лампой провод???
нет еще. удаленно это сделать проблематично. Обязательно проверю как приду.
chekalin-v написал :
Есть двужильный провод. Один из них подключен к фазе. Другой никуда не подсоединен. Может ли индикаторная отвертка светиться, если ее подсоединить к проводу который никуда не подключен?
на втором проводе фазы не будет - факт!
а "будет ли светиться отвертка" это ничего не определяет! Не светится - хорошо, светится - отвертка дерьмо.
Orenburg1969 написал :
Когда из люстры выкрутите лампочки,то и на втором засветится,так как
Ок. попробую
Просто пошел к другому выключателю. Там тоже на одной клавише есть лампочка, а на другой нету. Так в выключенном состоянии отвертка не горит. Провод такой же.
Вобщем для себя сделал вывод: Есть наводки - отвертка горит. Отвертка -г..но, вот и горит
fox.msc написал :
товарищь chekalin-v, сказал что лампочки нет!
chekalin-v написал :
Лампочки на этом проводе не было.
Этот = проблемный. fox.msc, Вы либо не читаете посты, либо не хотите понять.. все уже все давно поняли.
Или Вам под каждую ситуацию (с выключателем, без выключателя, с одно лампочкой, с двумя лампочками, без лампочек, с отсоединеныными проводами в распред.коробке, с присоединенными и т.д. и с различными сочетаниями этих ситуаций) надо схему рисовать с пояснениями чтоб Вы накоенц то поняли?
Неонка светит потому что диэлектрическое основание выключателя позволяет этому случиться, видимо вместо 100 мегаом 10, это образно говоря. А если и влажность относительная высока то светить ей ярко.