Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1599927

Строили в самом начале 60х, кирпич силикатный, во внутренней кладке думаю колотый и битый, чтобы крепче было и на всякий случай думаю там много металла клали, тогда строили с избытком надёжности, боялись проверок.

Регистрация: 26.10.2006 Челябинск Сообщений: 800

Илья87 написал :
Вообще чем больше арматуры, тем меньше волн проникает, у меня квартира в кирпичном доме стены в 2,5 кирпича, арматуры там внутри думаю достаточно, также думаю что её никто не заземлял, дак сотовые телефоны берут с трудом, особенно если со слабым приемником(типа самсунг), приходится в окно высовываться.

Я как-то считал что арматура в сроительстве кирпичного дома не используется. Ну только если горизонтальные слои, если заложен утеплитель между стен, и немного для связки углов.

Mazaika, слив засчитан
ПС. "баран" к тебе не относилось... извини, может неправильно употребил...
Дело не во вредности ЭМИ, это как раз известно, дело в просто в том, что ты не понимаешь сути своих собственных опытов, а также условий при которых ЭМИ снижается или повышается...
Думаю, действительно, стоит закончить

Вообще чем больше арматуры, тем меньше волн проникает, у меня квартира в кирпичном доме стены в 2,5 кирпича, арматуры там внутри думаю достаточно, также думаю что её никто не заземлял, дак сотовые телефоны берут с трудом, особенно если со слабым приемником(типа самсунг), приходится в окно высовываться.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

prosto_Alex написал :
Так вот и я ж о чем, как можно анализировать НЕИЗВЕСТНО что и делать столь устрошаующие выводы???

Выводы сделаны многочисленными учёными.
Вредность электромагнитных полей доказана НАУЧНО.
Если вы считаете, что если у вас лампочка в руках не светится,- значит,- безопасно,- можете и дальше заблуждаться.
Если что непонятно: Открывайте ПОИСК "Вредность электромагнитных полей "
и Изучайте!!!
И тогда даже БАРАН поймёт.
Свою миссию по повышению вашего образования считаю исчерпанной...

Mazaika написал :
Короткозакнутая цепь,- это цепь их витков и лампочки.

Тогда понятно, просто не пиши "короткозамкнутый виток", потому что "короткозамкнутый виток" - это попросту "бублик" (КОРОТКО замкнут). Так вот короткозамкнутый виток выполняет роль нагрузки в ЭМ поле и снижает его (очень простой пример: возьми любой транс, накрути виток и коротко замкни, увидешь, что получится, ну конечно можно на одном витке и не увидеть, придется подмотать несколько). Ты тут всех отправляешь учить физику, вот и обратись к ней сам....

Mazaika написал :
Передатчик был самодельной разработки и конструкции. Мощность не измерялась и не расчитывалась.

Так вот и я ж о чем, как можно анализировать НЕИЗВЕСТНО что и делать столь устрошаующие выводы???
И барану понятно, что будет, если принимающую антенну поднести в притык к передающей!
А проведи еще эксперимент сделай 2 принимающих антенны, одну с лампочкой, другую закороти, посмотри, что получится?
А потом еще сделай, отодвинь антенну с лампочкой на метр, потом на 2, во сколько раз снизится яркость? Или пропадет мерез несколько сантиметров? Если уж проводишь епыты, то будь экспериментатором до конца или в физику за формулами...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

prosto_Alex написал :
Я ж тебе и сказал, или убери "короткозамкнутый" или убери лампочку! Лампочку ты можешь ткнуть только в разрыв и это уже не "короткозамкнутый"

Разумеется,
лампочка включается к концам получившейся
катушки.
Короткозакнутая цепь,- это цепь их витков и лампочки.

prosto_Alex написал :
Может приведешь еще мощьность передатчика?

Передатчик был самодельной разработки и конструкции. Мощность не измерялась и не расчитывалась.

Mazaika написал :
Если замкнуть, -то в ней потечёт ток.

И куда ты подключишь лампочку в таком случае?
Я ж тебе и сказал, или убери "короткозамкнутый" или убери лампочку! Лампочку ты можешь ткнуть только в разрыв и это уже не "короткозамкнутый"
А вот короткозамкнутый виток реально уменьшит электромагнитное поле

Да и вообще...

Mazaika написал :
делал эксперимент: брал провод, делал 4-5 короткозамкнутых витка диаметром 10-15 см и подключал концы к патрону с лампочкой на 220 В.

Если убрать слово "короткозамкнутых", то ты сделал антенну, поэтому что дебя удивляет из следующего?:

Mazaika написал :
При поднесении этой конструкции к антенне любительского передатчика
СВ диапазона с генератором частоты на электронной лампе ГУ-807 (Обеспечивал связь от Тольятти до Саратова),

Может приведешь еще мощьность передатчика? Здается мне шо она там меряется даже не единицами ватт, и уже тем более не меньшим...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

prosto_Alex написал :
Вы не моглибы перефразировать? Короткозамкнутый виток будет греться, но снять что=то с него не получится, у него же не может быть концов, ибо он "короткозамкнут" (один конец соединен с другим).

На пальцах:
Из опытов по Физике в Школе:
Если к катушке подключить постоянный ток,- то появляется магнитное поле.
Если подключить переменный,- то переменное электромагнитное поле.
Если соосно поставить рядом с катушкой другую,- то в ней НАВЕДЁТСЯ ЭДС.
Если замкнуть, -то в ней потечёт ток.
Ток ,- источник электромаггнитного поля.

Mazaika написал :
Я делал эксперимент: брал провод, делал 4-5 короткозамкнутых витка диаметром 10-15 см и подключал концы к патрону с лампочкой на 220 В.

Вы не моглибы перефразировать? Короткозамкнутый виток будет греться, но снять что=то с него не получится, у него же не может быть концов, ибо он "короткозамкнут" (один конец соединен с другим).

ОЛ71 написал :
Смешно. Я в в/ч несколько лет рядом с останкинской башней служил, и не видел и не слышал не о чем подобном.

Посмейтесь раз смешно. Когда я это читал - мне смешно не было. Хотя понятия о юморе - у всех людей разные. А вот если бы служили в войсках связанных с РЛС могли бы провести "опыт": взять в руки лампу - обычную ЛДС - некуда не подключенную. И подходя к передающей антене увидели бы интересный момент: лампа начинает светиться. Чем мощнее передатчик .... ну сами понимаете... Вот только в таких опытах мрачная шутка про "...если хочешь быть отцом - (вон что) оберни свинцом..." весьма актуальна.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

Я делал эксперимент: брал провод, делал 4-5 короткозамкнутых витка диаметром 10-15 см и подключал концы к патрону с лампочкой на 220 В.
При поднесении этой конструкции к антенне любительского передатчика
СВ диапазона с генератором частоты на электронной лампе ГУ-807 (Обеспечивал связь от Тольятти до Саратова),
лампочка свектилась!
Чем ближе,- тем ярче.
Наводки...
Конструкции арматуры зданий часто могут иметь короткуозамкнутые контура,
которые обеспечивают протекание токов наводки.
Конечно, вопрос сложный и для разных длин волн и излучений этот эффект проявляется по разному.
Но вот проверено: при поднесении антенны приёмника к батарее, или даже касании- приём улучшается.
Наводки.

Сложная для понимания, но важная тема! Если-бы железный каркас немонолитных домов задерживал радиоизлучение, то внутри невозможна была-бы сотовая связь и радиоприём. Арматура незаземлена! В зависимости от технологии строительства антенной является отдельная плита или весь этажный сегмент. Но функция антенны реализуется при электрическом контакте, а так - это не более как эквипотенциальная "поверхность". В противном случае приближение с работающим радиоприёмником к зданию улучшало-б приём... .
Расположенные на жилых домах передающие устройства - преступление! Это относится и к радиолюбительским передающим антеннам на крышах! Экранировать передающее устройство невозможно - даже заземление является антенной, пока не вошло вглубь земли. А ведь ретрансляторы частенько питают от общей осветительной сети и заземляют прямо на крыше за громоотводящий периметр.
Это общие соображения. Для каждой частоты - свои нюансы.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

ОЛ71 написал :
Смешно. Я в в/ч несколько лет рядом с останкинской башней служил, и не видел и не слышал не о чем подобном.

Ага,- пришли вам и доложили.
Находятся люди, которые увидев дождь, считают , что и во всём мире идёт дождь.
Смешно.
Каких-только на свете не бывает необразованных чудаков.

Дакс написал :
Скажу больше - читал статью о проценте самоубийств в близлежайших к Останкино домах: заставляет задуматься.

Смешно. Я в в/ч несколько лет рядом с останкинской башней служил, и не видел и не слышал не о чем подобном.
Грустно, сколько людей верят желтой прессе и слухам.
Вопрос о вреде излучения передатчика в несколько другой области.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

Вот здесь,- большая дискуссия о строительстве домов по данной технологии:

BigHarry написал :
Угу - прямо таки ловит, размножает и распространяет. Причем - усиливая эти всякие вторичные электромагнитные излучения. Слава Богу - что первичные не распространяет, а то бы пришлось с кастрюлями на головах ходить...
Каркас может только поглотить, отразить или пропустить излучения, причем с порядочной потерей мощности оных, но никак не распространить...

Вы демонстрируете ПОЛНОЕ невежество в знаниии данного вопроса, в том числе отсутствие знаний по физике в объёме средней школы.
НА самом деле, изучая данный вопрос, и проводя опыты,- скажу: вблизи передатчика наводки электромагнитных излучений достигают ТАКОЙ величины, что светятся лампочки, подключенные к телу человека.
Соответственно ток является источником электромагнитного излучения:

Появление наводок 1 рода обусловлено следующим.
При излучении антенной радиоволн, все проводящие предметы, расположенные вокруг антенны являются приемниками высокочастотной энергии.

В зависимости отношения размеров этих предметов к длине волны, от поверхностной проводимости для высокочастотных токов этих предметов, от расположения предметов относительно антенны будет зависеть величина высокочастотного напряжения, которое будет на этих предметах при работе антенны на передачу. Человек- оператор радиостанции, его трансивер являются для антенны посторонними предметами. Исходя из этого, можно предположить, что при работе радиолюбительского передатчика, будут происходить неизбежные наводки высокочастотных излучений...

Рис. 1 Путь наводок первого рода

В этом легко убедиться, подключив высокочастотный вольтметр одним контактом к корпусу трансивера, к руке человека, к любому другому проводящему предмету, находящемуся около антенны, как это показано на рис. 2. При достаточно большой величине наводки первого рода неоновая лампочка в руках оператора радиостанции будет светиться при работе трансивера на передачу. Также неоновая лампочка может светиться подключенная одним своим электродом к корпусу передатчика, или к любому другому проводящему предмету, имеющего более-менее большие размеры.

Отправляю вас изучать физику в школу.
Ну, или почитайте в поиске необходимую информацию в интернете.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Mazaika написал :
Железобетонный каркас,- который ловит и распространяет в окружающем пространстве
ВСЯКИЕ Вторичные электромагнитное излучение.

Угу - прямо таки ловит, размножает и распространяет. Причем - усиливая эти всякие вторичные электромагнитные излучения. Слава Богу - что первичные не распространяет, а то бы пришлось с кастрюлями на головах ходить...
Каркас может только поглотить, отразить или пропустить излучения, причем с порядочной потерей мощности оных, но никак не распространить...

Mazaika написал :
Если дом расположен рядом с передающей антеной сотовой связи или телецетром

Сейчас ретрансляторы сотовой связи- на каждой многоэтажке....

Mazaika написал :
Если дом расположен рядом с передающей антеной сотовой связи или телецетром или аэропортом и прочими источниками мощных электроиагнитных излучений, такое Вполне возможно.

Ну так и да... Хотя вот в технологии возведения указано что "... возможно возведение вообще без армирования..." - хотя думаю таких самоубийц, жить в таком доме, не будет.

Mazaika написал :
Есть Статистика (закрытая), что люди, живущие рядом с Останкино чаще страдают головными болями. Факт.

Не такая уж она и закрытая. Скажу больше - читал статью о проценте самоубийств в близлежайших к Останкино домах: заставляет задуматься.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

Михалыч написал :
Мнительность и самовнушение.

Бывает и такое
Но...
Если дом расположен рядом с передающей антеной сотовой связи или телецетром или
аэропортом и прочими источниками мощных электроиагнитных излучений, такое Вполне возможно.
(В арматуре здания наводятся Мощные токи, которые в свою очередь создают мощные электромагнитные поля.)
Особенно у чувствительных людей или с ослабленой нервной системой.
Есть Статистика (закрытая), что люди, живущие рядом с Останкино чаще страдают головными болями. Факт.

seabee написал :
В ЖБ квартире у меня сильно болит голова.

Мнительность и самовнушение.
Валерьянка помогает хорошо...-

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

seabee написал :
В ЖБ квартире у меня сильно болит голова.

Именно головную боль признают главным следствием электромагнитных воздействий, о которых я писал выше...

Сначало надо сравнить с ЖБ домами.В ЖБ квартире у меня сильно болит голова.Что бы
заняться спортом приходится минимум 20 мин. гулять и тогда уже всё делаю без одышки.
Думаю и в таком доме будет тоже самое.

А может всё же стоит определиться "пенопласт" или "пенополистирол" обсуждаем?

У меня под окном построили малоэтажный жилкомплекс из такого материала: 4 дома, 3 дома в 3 этажа и четырёхэтажка. Вот тоже задумываюсь о такой технологии.
Смущают следующие моменты (в порядке важности):

  1. Качество (состав и плотность) материала блоков ППС - кто за состав отвечает кроме производителя оных. А с него спрос...
  2. Вытекающий из 1 - воспламеняемость и горючесть. При несоблюдении рецептуры и технологии - ППЦ полный.
  3. Лучшие "друзья наши меньшие" - мыши энд крысы. Любят они такое дело грызть-копать.
  4. ...ну ещё несколько совсем мелких моментов... (хотя указанных трёх - уже достаточно)
    Вот как только определюсь с решением п.2 - думаю решусь

Регистрация: 29.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 188

в лен.области видел, проезжая мимо, как минимум два коттеджных поселка строящихся по такой технологии (пока на дачу уду)

Iosich написал :
При несьемной опалубке отпадает необходимость:

  1. В клее для приклеивания пенопласта к стене.
  2. В анкерах и анкеровке.
  3. В производстве этих работ.
    Ну если не кусок, то кусочек уж точно...

При несъёмной опалубке значительно возрастает расход клея, его по факту уходит больше, чем на приклейку и базовый армирующий слой вместе взятые, возрастает расход пены, расход сетки, так как при выравнивании отклонений от плоскостности положено брать один слой фасадной стеклотканевой сетки на 5-6 мм отклонения, появляется необходимость в выравнивании фасада, в вырезании и повторной приклейке пенополистирола на оконных и дверных откосах, на наружных и внутренних углах.... Работа по несъёмной опалубке кажется более простой, но на самом деле она намного сложнее и требует более высокой квалификации исполнителя, учитывая, что большинство домов приходят с отклонениями выше нормативных и эти дома приходится просто спасать!
А какой снег приходится устраивать при зашкуривании фасада! Все соседи становятся "офигенными друзьями"!

'
Советую посмотреть

Iosich написал :
При несьемной опалубке отпадает необходимость:

дюбеля системщики тоже не производят - только сами перепродают, комплектуя, так что - вычёркиваем...
Производством работ занимаются подрядные фирмы и поверьте, я с удовольствием сделаю по несъёмке тоже вычёркиваем - остаётся клей для приклейки.
****

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4131

C2h5-OH ЕСть также исследования,
которые доказывают, что полностью экранированное от МАГНИТНОГО ПОЛЯ Земли помещение не является пригодным для длительного проживания и наносит вред здоровью человека.
В частности, такая проблема существует при планировании полёта на Марс.
Но...
Если рассматривать возможное отрицательное действие на здоровье человека от близко распорложенной ЛЭП
или радиостанции, нужно учитывать, что такое отрицательное действие хуже, чем отсутствие Естественного магнитного поля земли. И здесь Правильное Экранирование,- предпочтительное решение.

При строительстве дома по технологии безопалубочного формования (из пенопласта) фундамент отделяется
от стен дома гидроизоляцией, которая, как правило, является Изолятором, поэтому, по моему мнению, необходимо обеспечить конструктивные мероприятия по ЗАЗЕМЛЕНИЮ арматуры каркаса здания.
Такя мера в какой-то степени повысит экологические характеристики здания с точки зрения защиты от электромагнитных излучений.

В частности. При строительстве своего дома, с точки зрения повышения его экологических свойств
в части электромагнитных воздействий я:

  1. Стены построил из кирпича.

  2. Сделал мощное заземление фундамента и дополнительные заземления (2 шт) для электроустановки, которые НАЖЁЖНО объединены в ЕДИНЕ целое путём сваривания арматуры
    и полосками стальной ленты сечением 3х40 мм. в систему равных потенциалов.

  3. Принял решение делать перекрытие для второго этажа (потолок первого) не из плит,
    а отливать САМОМУ. ЧТО ПОЗВОЛИЛО всю АРМАТУРУ ПЕРЕКРЫТИЙ и Армопояса СДЕЛАТЬ
    единым целым и заземлить его через арматуру бетонной лестницы

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

или спецкраской капарол с заземлением оной.