Отопление от Лужкова. Посоветуйте, пожалуйста

Доброго времени! Дому 9-ти этаже 33 года, Лужков решил сделать капиталку. Трубы отопления, которые шли в стенах, вынесли внутрь комнат. С октября как начали топить на 2 из 4 стояках обнаружилась неприятная особенность: появляются периодические стуки похожие как на звук катализатора-приемной трубы авто при остывании (треск-щелчок металла). Звуки весьма продолжительные - могут круглыми сутками иметь место, с разными частотами по щелчкам от 1-2 в минуту до 60 щелчков в минуту, особенно отмечаются в дни перепада температур, если на улице -20 и это стабильно, то тишина полная, но это редкость.

Приходили из ДЕЗ и из Управления капремонтом (как раз попали в -20 ), сказали честно - что не знают от куда эти звуки, грешат на какие-то вновь установленные клапана и они в курсе, что звуки слышны эти на всех этажах во всем доме (17 подъездов и более 400 квартир)!!!
Может кто скажет - что это может быть и/или что можно сделать?
Буду (да и, полагаю, еще несколько тысяч человек) очень благодарен за дельный совет или помощь.

в подвале положите резинки под трубы на розливе
посмотрите не приварены ли гильзы
фото

Гильзы? Вы имеете ввиду вставки (металлические стаканы) в перекрытия пола и потолка в квартире? Их просто нет, поставили трубы южные мастера, потом зашел человек из генподряда и у меня же спросил - почему гильзы не поставили...

Может капремонт ещё не закончен... дом то огромный. Если акты ещё не подписаны, то у Вас все карты на руках. Нанимайте юриста.

Mike099 написал :
потом зашел человек из генподряда и у меня же спросил - почему гильзы не поставили...

Молодец какой А у соседей стоят или к ним тоже "заходили с вопросом" ?

levian написал :
Если акты ещё не подписаны, то у Вас все карты на руках. Нанимайте юриста

+1

Капремонт должен был быть по октябрь месяц, но его продлили до октября 2010
Насчет гильз у соседей - их нет, думаю ни у кого в доме нет!
Гильза ведь, как я понимаю, ставиться в процессе когда трубу пропускают через перекрытие, сейчас ее на сваренной трубе не поставить?
Смысл гильзы понятен - она компенсирует "дыхание" дома. Значит гильза обязательна и из-за них стучат трубы или это второй косяк который потом всплывет разрывом трубы и затоплением (у меня первый этаж - очень актуально)?

Насчет юриста:

1. Юрист это затраты и в Москве они весьма существенные, если его нанимать, то значит идти с ним в суд. Так?
2. До юриста скорее всего потребуется какая-либо стройэкспертиза.? сколько она стоит и кто ее делает?
3. Положим мы нажимаем на этих горе-ремонтников и они согласны пойти на уступки. Т.е. переварка всех труб во всем доме? У всех уже заделали отверстия в потолке и полу у труб...

Так что насчет гильз скажете товарищи? Уверен есть тут спецы, которые знают СНИПы и технологию.

То, что вы описали, связано с гдравлическим ударом.
Для того, чтобы его избегать прежде всего до начала отопительного периода эксплуатационная компания должна "выгнать" весь воздух из систем отопления и поднять давление в системах. Это производится при выключенных насосах. При запуске систем отопления стучать будет нечем...

Mike099 написал :
Звуки весьма продолжительные - могут круглыми сутками иметь место, с разными частотами по щелчкам от 1-2 в минуту до 60 щелчков в минуту, особенно отмечаются в дни перепада температур, если на улице -20 и это стабильно, то тишина полная, но это редкость.

Парняги с юга, случаем шарик от подшипника не оставили в радиаторе?

windsun написал :
То, что вы описали, связано с гдравлическим ударом.

А я поддержу предидущюю мысль - это тепловое расширение труб и звук связан с ним напрямую в
отсутствие гильз.
В нашем доме так-же переделали отопление, но гильзы есть везде. Правда гильзы из кровельного
железа, но они есть и функцию свою несут исправно.

Suever написал :
Парняги с юга, случаем шарик от подшипника не оставили в радиаторе?

Тогда не было бы зависимости от температуры:

Mike099 написал :
особенно отмечаются в дни перепада температур, если на улице -20 и это стабильно, то тишина полная, но это редкость.

+1 к температурным расширениям и отсутствию гильз.

2Mike099 и всётаки попробуйте начать с подвала и подложите резинку под трубы

Такая де фигня у мамы, но на неправильном ГВС.
Нет гильз и циркуляции.
Открываешь краник - холодненнькая идет.
По мере прогрева воды прогревается и стояк (прямой).
И звуки: тик, тик, тик - это труба расширяется.
Потом закручиваешь кран. Те же звуки, но реже гораздо (вода медленнее остывает). И опять тишина.

Думаю, что и у Вас та конструктивная ошибка.

1. Нет шариков не должно быть, т.к. стучит у многих п всему дому. Неоткуда им столько взять их.
2. ГВС у нас новый стояк - но там никаких гильз нет, просто дырки оставили и трубы полипропилен, он не стучит.
3. Насчет гильз не совсем все схожится - гильз нет нигде, но трещат 2 стояка из 4 в квартире.
4. Насчет выпуска воздуха из системы - спрошу, но они скажут - да, все делали. Как проверишь.
5. Насчет резинок не совсем понял: я иду в подвал и ищу свои стояки ини вертикально входят в горизонтальную трубу и под нее я должен положить резинки? Сдается мне эта труба просто стоит без подпорок и замурована в перегородки подвала. Да трубы все в подвале они замотали теплоизоляцией типа гибкого паролона.

Mike099 написал :

1. Насчет выпуска воздуха из системы - спрошу, но они скажут - да, все делали. Как проверишь.

Не надо.

У нас на работе бывает похожее.
Появляются стуки в стояке отпления,как будто кто-то стучит по трубе.
Путем эксперимента выяснили,что входит в резонанс регулировочный кран с термоголовкой на радиаторе отпления.
Достаточно слегка повернуить кран в любую сторону,и стуки пропадают.

чото я не понял полипропиленовые стояки впринципе стучать не могут, источник шума гдето в другом месте скорее всего

Стояки стальная 1/2 дюйма труба.

У нас при замене стояков южные ребята протыкали стальные трубы сквозь керамзитовую засыпку на чердаке и засорили трубы керамзитом, теперь они тихонько "шуршат" весь отопительный сезон.

Сегодня разговаривал с прорабом по сантехнике, который делал систему отопления - он сказал, что на стояках стоят регуляторы давления в стояках Danfoss примерно , которые были поставлены для увеличения стоимости системы и не были откалиброваны. Порекомендовал также под подпоры труб в подвале проложить резинки.

Попробывал регулятор на радиаторе повертеть - не момогает, треск идет снизу из подвала, по трубе передается.

Mike099 написал :
ГВС у нас новый стояк - но там никаких гильз нет, просто дырки оставили и трубы полипропилен, он не стучит.

Этого не может быть - по квартире полипропилен . Его ж не покрасишь, он гнется, маньяки по по пьяни порвут и т.д.

Всеж если ППР, уточните а гидрокомпенсаторы у вас поставили? Прикольно - "бублик" в квартире должен выглядеть:yu.
Гидрокомпенсаторы должны устанавливаться между каждым "жестким" креплением трубы или всё "гуляет" вместе с батареей?
Советую выяснять сейчас как Лужквитяне-строители собираются утеплять, а то пенопласт налепят на стены...

ЗЫ Не верьте ***** "генподрядчикам" которые приходят "после" и удивляются - эти **** все заодно.

Я может чего напутал: ГВС - горячее водоснабжение (проще говоря кран с горячей водой), отопление отдельная система (радиаторы и стояки, теперь уже внутри квартиры).
ГВС до вводных кранов - полипропилен, дальше железяка. Никаких бубликов не видно.
Отопление-железные трубы.
Если ошибся в формулировках, то поправьте.

Насчет утепления фасада, в целом так хотят: плита минеральная в оболочке, сверху штукатурка.

Утепление "прокатит", насчет остального - посмотрите
Там есть фотки (кроме бубликов), СНИПы, СП и пр.

Прим. Фотки труб отопления (фото слева) сделаны до установки натяжного потолка.

Да, жутковато. Делают в основном не профи, узбеки и пьянь, но есть и нормальные мастера, хотя им развернуться не дают -сроки,неплатят и нет порой материалов.

Почему в доме, 33 года которому, заменили все железные трубы, а пластиковую канализацию менять не будут остается загадкой...

Капремонт - реальное отмывание денег в карманы московского правительства, а работу делают разнорабочие и мастера на разовые работы. Из фирмы генподряда - "выигравшей" тендер - Белинжиниринг на объекте 1 человек бывает - куратор и то 2-3 раза в неделю.

Сегодня приходил инженер из ДКР ЮЗАО, посмотрел все - зафиксировал еще раз и общими фразами и все ближе к выходу, ему это нафиг не надо - он живет в другом доме - без капремонта.

Хотя пришли ребята сегодня и за 5 минут устранили задувание с одной половины балконной двери - перетянули защелки для фурнитуры.

"Наше дело" по капремонту в виде сурьёзной жалобы ждет решения прокуратуры. Увольнение префекта округа (САО) и главы управы района (Ховрино) народ не устраивает. Людям без разницы кто, главное как...
Касательно окон мнения разные

Спасибо всем за советы вопрос решил просто: спустился в подвал и обернул трубы стояка Пеноплексом, стояки были вварены в горизонтальную трубу (вернее 2 - прямая и обратная) один конец которой болтался и задевал обратку.Уроды из ДКР и строители, лень было спуститься и сделать это за 2 минуты.

Mike099 написал :
один конец которой болтался и задевал обратку.

Значит всётаки тепловые деформации? И звуки - результат их действий? Что и предпологалось.

Mike099 написал :
Почему в доме, 33 года которому, заменили все железные трубы, а пластиковую канализацию менять не будут остается загадкой...

Наверное потому что жители не жалуются на этот беспредел и не завалили префектуру жалобами с требованием дать ответ на эту загадку. Пластиковый стояк, это первое что обязаны были заменять. И это то, что заменить проще всего и дешевле.
Насколько помню, по нормам у него срок службы 25 лет. Большинство у нас все устраивает, до тех пор пока старая черная труба не начнет расползаться по швам, затопив всех содержимым.

В нашем доме поменяли много: отопление, водопровод (на ПП), окна (на пластик) правда стеклопакеты двухкамерные, остекление балкона. Теперь закнчивают утепление фасада. Но вот старую чугунную каналью менять почему-то не стали, так-же как трубы 50мм от чугнных тройников, а они (трубы)стальные. Странно как-то. Может посчитали слишком гимморно - останавливать весь стояк для замены?

Так то чугунный, что в нем плохого если он не прогнил и не засорился. Послужит еще немало.
А пластик, тем более старый черный заменить были обязаны. Хотя бы потому что он несовместим со всем имеющимся оборудованием, с новыми трубами и отводами. Даже если нет у них на это денег, то обязаны были предложить самим жильцам оплатить материалы и трубы.