Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#116676

Существует ли правило, регламентирующее, как при сборке распределительного щитка должны подключаться автоматы? И где б такое правило прочесть? Спасибо

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Сверху.

Спасибо, Алекс! Скажите пожалуйста, а где об этом можно прочитать, на какой документ можно ссылаться?

Было многократно. Желательно на НЕПОДВИЖНЫЕ контакты. Чтоб потом отгоревшие поводки по другим фазам не стучали.
С уважением, Алекс

У АВВ, например, при подключении через гребёнку эта гребёнка влазит только снизу, соответственно и подключение тоже снизу.
Существуют советские комплекные щитки освещения, с вводом снизу, напрягает.

Шурон написал :
Существует ли правило, регламентирующее, как при сборке распределительного щитка должны подключаться автоматы? И где б такое правило прочесть?

ПУЭ-7:
3.1.6. Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения. При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Большое спасибо, нашел оба ваши ответа!

А все же есть ли регламентированное правило: сверху или снизу подводится питание? Есть где-то про это в ПУЭ, или все зависит от устройства щитка?

Шурон написал :
А все же есть ли регламентированное правило: сверху или снизу подводится питание? Есть где-то про это в ПУЭ, или все зависит от устройства щитка?

Заканчивай глумиться. Ответил же цитатой из ПУЭ - еще чего хочешь?!
Нет жестких указаний на то, куда присоединять ввод на коммутационный аппарат. Есть рекомендации (именно по ПУЭ - РЕКОМЕНДАЦИИ):

  1. К автоматам - к неподвижным контактам.
  2. К коммутационным аппаратам в общем виде (рубильники, пакетники, выключатели - да-да, в том числе выключатели освещения и т.д.) - сверху.

Прошу прощения, это вовсе не глумление - просто Шурону пришлось уйти, а я его жена и к сожалению куда хуже разбираюсь в электричестве. Фигня в том, что случилось короткое замыкание из-за того, что это самое традиционное направление ввода-вывода изначально не было соблюдено, и была произведена попытка подключить еще какое-то устройство. Хочется понять: это вина предыдущего электрика, который не соблюдал правил, или таких правил нет - и виноват тот, кто подключал, не убедившись?

Спасибо вам, Слава!, видимо, жесткого правила нет, а только рекомендации

Если уж подводите питание к автоматам снизу, то делайте так что бы все было идентично. А то бывает в одном щитке то сверху то снизу. В итоге отключают потом автомат и лезут отверткой туда куда не надо и попадают под напряжение.

Шурон написал :
просто Шурону пришлось уйти, а я его жена

Предупреждать надо!

Шурон написал :
Хочется понять: это вина предыдущего электрика, который не соблюдал правил, или таких правил нет - и виноват тот, кто подключал, не убедившись?

Если квартира (внутри) - того, кто подключал не разобравшись. Нет жестких правил, предписывающих вводить фазу сверху, предыдущий "подключавший" был в своем праве.
Если не квартира, а юрлицо (ЖЭК, например, если это этажный щит) то ответственность делится несколько иначе - вступает в действие, помимо ответственности производителя работ, ответственность лиц административно-технического персонала (ответственного за электрохозяйство), эксплуатирующих данную сеть. Подробности давайте - кто эксплуатирует сеть, где произошла авария, кто подключал и т.п.

Это юрлицо, но про подробности я сейчас плохо знаю,обязательно напишу попозже
Большое вам спасибо!!

Я выполнял подключение своей системы к вводному трехфазному автомату чужого распределительного шкафа, с разрешения этих людей. Выключил автомат, проверил на его нижних клеммах пробником (он оказался неисправен), и подключил трехжильный кабель. А потом слишком длинный его конец пассатижами откусил)

Шурон написал :
Я выполнял подключение своей системы к вводному трехфазному автомату чужого распределительного шкафа, с разрешения этих людей.

Ответственность фифти-фифти:
производителя работ - за невнимательность и прямое нарушение ПТЭ (настоятельно рекомендую изучить технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, например, почитав методички на 2-ую и 3-ю группы - - непосредственно перед проверкой отсутствия напряжения указатель необходимо проверять на частях заведомо находящихся под напряжением);
ответственного за электрохозяйство эксплуатирующей организации - за отсутствие схемы электроустановки (или ее несоответствие реальной), за допуск к работам в электроустановке производителя работ без объяснения имевших место особенностей данной электроустановки.

Спасибо всем за информацию. Вроде всё понял - видно придётся немного поделиться зарплатой с хозяевами здания

Шурон написал :
Спасибо всем за информацию. Вроде всё понял - видно придётся немного поделиться зарплатой с хозяевами здания

Не стоит - вина взаимна. Процедура допуска тебя к подключению должна была происходить так:

  1. владелец открывает щит;
  2. владелец снимает напряжение;
  3. владелец демонстрирует отсутствие напряжения на точке подключения (после проверки отсутствия напряжения, естественно), одновременно ее указывая буквально пальцем;
  4. производитель работ присоединяет и по команде владельца подает напряжение.

Если хозяин сети поленился, то разойтись лучше фифти-фифти - материал для ремонта с владельца, с тебя - работы по устранению. Я бы (на месте владельца) согласился бы, а я отнюдь не самый добрый.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ал99екс

Это наверно у АВВ украинского производства?
Ибо обычно гребенка крепится теми же самыми винтамии через те же самые отверстия, что и если к автомату присоединять просто провод. И ничего никуда всовывать не требуется.

Регистрация: 13.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 88

DMC написал :
Это наверно у АВВ украинского производства?
Ибо обычно гребенка крепится теми же самыми винтамии через те же самые отверстия, что и если к автомату присоединять просто провод. И ничего никуда всовывать не требуется

Вы наверное гребенки ABB не видели. Хотел бы я посмотреть, как вы в те же отверстия ее засовывать будете. А у ABB как раз таки немецкой сборки (260-ая серия) место для привинчивания гребенки как раз таки снизу

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

фото - в студтю!

Регистрация: 14.04.2006 Великий Новгород Сообщений: 356

На HAGER (УЗО и автоматы) гребёнка тоже снизу крепится.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2KGB

Это чем же гребенка АВВ отличается от других гребенок?
Вот обычная:

И куда ее вы там пытаетесь запихнуть - одному богу известно. Ибо крепится она самым обычным спосбом через штатные места подключения проводов.

DMC написал :
Вот обычная

Логично предположить, что есть и необычные - с вилкой вместо штыря.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

ВТБ! написал :
Логично предположить, что есть и необычные - с вилкой вместо штыря.

Вы абсолютно правы!

"Шины на 12 модулей (1P), АВВ
Предназначены для коммутации однополюсных автоматических выключателей в электрических щитах.
Длина шин: 207 мм.
Изготовитель: Stotz Kontakt, Германия."

Такая шина ставится непосредственно под головку винта, и не "съедает" место под провод, которое необходимо хотя бы одно, для подключения входящего провода.
Паз под шину виден на фото в нижней части автомата !
А как реализовано подключение входящего провода со штыревой шиной что-то непонятно!

Alex___dr написал :
как реализовано подключение входящего провода со штыревой шиной

Основной "народный" способ - крайний зуб в вышестоящий аппарат.
Безо всяких терминалов.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

2ВТБ!, А правильным он является?

Alex___dr

Трёхфазные гребёнки и вовсе штатно под это сделаны.

Нашёл коментарии квалифицированных специалистов.

При изготовлении распределительных щитов, в особенности с кабельным вводом снизу, к автомату удобнее подключать питающий кабель снизу, а отходящий сверху. Существует ли нормативный документ, регламентирующий требование по способу подключения питающих и отходящих кабелей к автоматическим выключателям, устанавливаемым в распределительных щитах?
Людмила Казанцева,
ведущий специалист ОАО «НИИПроектэлектромонтаж»
Виктор Шатров,
сотрудник Госэнергонадзора

Жесткого требования о подключении приходящей линии к верхнему или к неподвижному контакту коммутационного аппарата в нормативно-технических документах нет. Исключением является требование п. 4.1.9 главы 4.1 «Распределительные устройства напряжением до 1 кВ переменного тока и до 1,5 кВ постоянного тока» ПУЭ 7-го изд. об установке аппаратов рубящего типа так, чтобы они не могли замкнуть цепь самопроизвольно под действием силы тяжести, что и подразумевает необходимость подвода к ним напряжения к верхним контактам.
Подвижные токоведущие части в отключенном состоянии, как правило, не должны быть под напряжением. Рекомендация о подключении проводников питающей цепи к верхним зажимам, а отходящих - к нижним по умолчанию распространена на все виды коммутационных аппаратов, т.к. при этом повышается безопасность обслуживания комплектных устройств.
Поскольку требование п. 4.1.9 ПУЭ приведено со словами «как правило», в обоснованных случаях допускается подключение проводников питающей цепи к нижним зажимам автоматического выключателя. При этом в соответствии с ГОСТ Р 51732-2001 «Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий. Общие технические условия» должны быть выполнены следующие дополнительные меры электробезопасности:
в блоках ввода и распределения должно быть предусмотрено достаточное место для размещения и присоединения проводников к аппаратам с соблюдением нормированных радиусов изгиба изолированных проводов жил и кабелей;
за дверями ВРУ должны быть предусмотрены защитные ограждения, закрывающие полностью или частично опасные места, для исключения случайного прикосновения к неизолированным токоведущим частям в направлении обычного доступа к аппаратам;
съемные части оболочек и внутренние ограждения должны сниматься только с применением инструмента.

В моей ситуации не хватает длины подводящего кабеля для подключения сверху.
Т.е. в моем случае тогда все автоматы и узо (два автомата и 1 УЗО) подключать снизу?

В каталоге ABB Модульные автоматические выключатели Systempro M compact® серия S200 на странице 6 в графе "Монтажное положение" проставлено значение "произвольное", а в графе "Подключение" - "сверху и снизу".

Что еще требуется обсудить в этой теме?

Регистрация: 11.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 11

нормальное расположение шина на автоматы крепится сверху отходящие снизу

tehdir написал :
нормальное расположение шина на автоматы крепится сверху отходящие снизу

У некоторых производителей - наоборот.

Регистрация: 05.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 91

Чем отличаются эти шины?

  1. 1ф.шина к.h 12мод.PSH1/12 [STO2CDL110001R1012]
  2. 1ф.шина комп. 12мод.63А PS1/12 [STO2CDL210001R1012]
  3. 1-фазная шинная разводка SZ-KS2/12 12мод.100А [STOGJI2322322R0003]
    Если я правильно понял первая шина для серии SH200 до 40А. Вторая для S200 до 63А, а третья универсальная до 100А. Все штырьком. Только почему вторая дороже третьей? Почему в каталоге написано про PS1/12, что она не разрезаемая? И что значит комп? Или это все не принципиально?

Подскажите, пожалуйста, имеет ли значение с какой стороны подключить вход и выход групповой линии к автомату квартирного щитка.

Спасибо.

leonid1937 написал :
Подскажите, пожалуйста, имеет ли значение с какой стороны подключить вход и выход групповой линии к автомату квартирного щитка.

Нет.
Удобнее - шина снизу (вход), потребитель (выход) сверху.

Удобнее питание сверху, а потребитель снизу. Снизу питание подключают тока провокаторы и монтажники, которым удобнее так проводку проложить. Они ж не работают с этим в эксплуатации. :-) Вообще пусть лучше неснимаемое напряжение будет сверху. По моему так и безопаснее. Просто потому что так принято (и измерение напряжения перед работой тут не причем, защищаться надо и тем что делать как общепринято) и потому что при этом работу под напряжением можно будет выполнять с более удобной позиции на этих контактах. Сверху. А не загибаясь раком снизу аппарата. Хотя конечно случаи разные бывают. )) В любом случае, треснет током - сам и виноват.
PS. делать надо как рекомендуется, а рекомендуется подключать сверху. Снизу обычно подключают если есть особые конструктивные обстоятельства. Поэтому в нормальных устройствах подключение питания сверху, а там где шибко умные и выпендриваются (почти назло) - можно все что угодно встретить.

Купил в щиток автоматы :hager. МС116А и МС110А. Вчера только увител что отверстия под гребенку снизу. Что получается вход у них снизу?
Как то не привычно, обычно монтировали автоматы с входом сверху

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

focus_ua написал :
отверстия под гребенку снизу

Гребёнки разные бывают. Сверху клемм разве нет?

avmal написал :
Сверху клемм разве нет?

есть, но снизу под один полюс два отверстия. Одно как и сверху, другое широкое под головкой винта сразу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

focus_ua написал :
есть, но снизу под один полюс два отверстия. Одно как и сверху, другое широкое под головкой винта сразу.

И вас, разумеется, приспичило использовать именно вилочную шину? Обычная не устраивает? Или у вас там только вилочные?

avmal написал :
И вас, разумеется, приспичило использовать именно вилочную шину? Обычная не устраивает? Или у вас там только вилочные?

Устраивает) . я думал в оюычное отверстие не влезает шина и провод вместе

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

focus_ua написал :
я думал в оюычное отверстие не влезает шина и провод вместе

А вы не пробовали посмотреть фотографии щитов?

У современных автоматов разницы в принципе-нет. Тем более что у хагера например и предусмотрено- с низу. У АББ тоже кажется...Читал где то запросы к производителям, те сказали где вам удобно, там и подключайте.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 362

avmal написал :
Устраивает) . я думал в оюычное отверстие не влезает шина и провод вместе

Взялибы ABB серии S200 там двойной контакт причём и снизу и сверху(две клеммы) Подключай как хочеш хоть сверху хоть снизу и терминалов чтоб на шину подавать не надо. Тоесть по желанию можно либо два провода подключить либо шину и провод причем и снизу и сверху такая конструкция.

На SH200 серии помоему не так.

"Процедура допуска тебя к подключению должна была происходить так:

  1. владелец открывает щит;
  2. владелец снимает напряжение;
  3. владелец демонстрирует отсутствие напряжения на точке подключения (после проверки отсутствия напряжения, естественно), одновременно ее указывая буквально пальцем;
  4. производитель работ присоединяет и по команде владельца подает напряжение."

Здорово сказано - прямо подготовка рабочего места

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

VadimVB написал :
Взялибы ABB серии S200 там двойной контакт причём и снизу и сверху(две клеммы) Подключай как хочеш хоть сверху хоть снизу и терминалов чтоб на шину подавать не надо. Тоесть по желанию можно либо два провода подключить либо шину и провод причем и снизу и сверху такая конструкция.

Вот скажите мне Христа ради - нахрена мне брать АВВ серии S200 и куда-то там чего-то подключать?

avmal написал :
нахрена мне брать АВВ серии S200 и куда-то там чего-то подключать?

Удобно, чего уж там... Вращающийся винт смущает. У Леграна на новой серии промышленных контакторов CTX такая же система, но в обоих отверстиях подвижная скоба. Введут такую клемму на автоматы - это будет бомба.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 147

Существуют правила расположения электрических элементов (лево-право /верх-низ), гост о монтажных электро схемах, возможность учета соотнести элемент с другим элементами (авт - другой автомат/расцепитель /узо/счетчик тд). Все необходимо приводить к единому, внятному облику, который должен при любом взгляде однозначном описывать устройство. Желательно не подсоединять снизу!!!
Взаимное правильное (оно же типовое) согласование элементов электроустановок, залог безопасности, и показатель КАЧЕСТВА монтажа . Также легче выяснятся соображении по которым выполнена схема.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

VladislavV написал :
Удобно, чего уж там... Вращающийся винт смущает.

Так меня этот вопрос на данный момент вообще не интересует - что ко мне все домогаются, включая и тебя, с этими клеммами?

avmal написал :
что ко мне все домогаются, включая и тебя,

фраза, достойная консультанта форума.

2focus_ua
Подключайте так, как предусмотрено производителем - нагрузка сверху.

OnOf написал :
Желательно не подсоединять снизу!!!

Спорное утверждение.

avmal написал :
И вас, разумеется, приспичило использовать именно вилочную шину? Обычная не устраивает? Или у вас там только вилочные?

А кто вам сказал, что вилочная это не обычная? Наоборот - обычная шина.

Дело в том, что в разных странах разные обычаи. Например в Германии принято - шина снизу, нагрузка сверху. У Хагера и Сименса даже автоматы уже с пружинным подключением не позволяющие шину поставить снизу. Да, что касается Легранда, то в немецком каталоге - вилочная шина, для установки шины снизу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
Дело в том, что в разных странах разные обычаи.

При чём тут обычаи? Тот или иной вид гребёнки используется в зависимости от конструкции щита. У меня вон и штырьковые лежат, и вилочные ... И все я их использую. В данной же теме конкретная "проблема" - подключить нагрузки снизу, но возможность подключения вилочной гребёнки только снизу, что ТС очень возмутило ...

Alex_Penza написал :
фраза, достойная консультанта форума.

Это у вас уже бзик такой - лишний раз "консультанта форума" подковырнуть?
Если бы меня спрашивали, то я ответил бы, а тут мне отвечают на вопрос, который я не задавал. Читайте тему внимательнее прежде, чем подключаться к обсуждению.

avmal написал :
В данной же теме конкретная "проблема" - подключить нагрузки снизу, но возможность подключения вилочной гребёнки только снизу, что ТС очень возмутило ...

Что-то не заметил я ни "проблемы" ни "возмущения ТС", Ну да ладно...

avmal написал :
При чём тут обычаи?

А при том, что у нас очень многое делают опираясь на постулаты: "как все", "как обычно" и "так принято".
К примеру

Pws написал :
Просто потому что так принято

и ещё ругаются на тех кто делает по другому...

Pws написал :
а там где шибко умные и выпендриваются (почти назло)

А теперь замените фразу "подключение снизу" на "применение УЗО", "5-я жила" и.т.д и вы сгенерируете фразу львиной доли электриков которые "как все", "как обычно" и "так принято"

  • не используют УЗО потому что будет выбивать
  • ненужна жила 5-я на подстанции они соединены
  • и.т.д.
    Так-же и с подключением...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
Что-то не заметил я ни "проблемы" ни "возмущения ТС", Ну да ладно...

Это я лоханулся из-за древности темы - не ТС, а автора вопроса.

Пост 37.

avmal написал :
Пост 37.

Именно этот пост я и имел ввиду

Smily написал :
Что-то не заметил я ни "проблемы" ни "возмущения ТС", Ну да ладно...

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Я может чего пропустил, но никто не говорил про дугогашение внутри автомата, если подсоединять ввод к подвижному контакту ресурс снижается в два раза, но это я про дешёвые **ЕКи.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

mascot71 написал :
если подсоединять ввод к подвижному контакту ресурс снижается в два раза

Не в два раза, а на 25%. Это у всех так, только производитель сейчас об этом не упоминает.

avmal написал :
Не в два раза, а на 25%. Это у всех так

Есть ссылка на норматив или каталог? Я везде встречал, что "без разницы".

mascot71 написал :
ресурс снижается в два раза, но это я про дешёвые **ЕКи.

10000/2 = 5000
5000/365 (дней в году) = более 13 лет.
Расчётный срок службы 10 лет.
Получается, что если каждый день устраивать 1-но КЗ, то ресурса **ЕКа хватит.
На практике, КЗ происходит значительно реже.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Smily написал :
Получается, что если каждый день устраивать 1-но КЗ, то ресурса **ЕКа хватит.

Согласен, но всё равно это хоть какой-то повод оправдать традицию ввода сверху

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
Есть ссылка на норматив или каталог? Я везде встречал, что "без разницы".

Вы всё прочитали что я написал?

avmal написал :
производитель сейчас об этом не упоминает

А раньше во всей заводской документации на советские автоматы это упоминалось.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
Получается, что если каждый день устраивать 1-но КЗ, то ресурса **ЕКа хватит.
На практике, КЗ происходит значительно реже.

Упустил сразу это обсуждение. Ресурс это не только количество КЗ, но и количество циклов "включить-выключить" под нагрузкой.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Smily написал :
Получается, что если каждый день устраивать 1-но КЗ, то ресурса **ЕКа хватит.

только **ЕК об этом не знает...

VadimVB написал :
Взялибы ABB серии S200 там двойной контакт причём и снизу и сверху(две клеммы) Подключай как хочеш хоть сверху хоть снизу и терминалов чтоб на шину подавать не надо. Тоесть по желанию можно либо два провода подключить либо шину и провод причем и снизу и сверху такая конструкция.

Точно!
А ещё лучше серию S230, их делали в Питере и кое где ещё попадаются в продаже, клемы у них под все виды шин
со всех сторон и в каталоге АВВ, чётко написано, что подключение производится с любой сороны.
Правда подделывали их, свлочи.

avmal написал :
А раньше во всей заводской документации на советские автоматы это упоминалось.

У меня стаж поменьше вашего будет
Возможно современные технологии позволяют свести к минимуму разницу?

avmal написал :
Ресурс это не только количество КЗ, но и количество циклов "включить-выключить" под нагрузкой.

Разницу в "механическом" и "электрическом" ресурсах встречал только касательно УЗО. В любом случае минимальная цифра которую я встречал это 4000.

mascot71 написал :
Согласен, но всё равно это хоть какой-то повод оправдать традицию ввода сверху

Зачем оправдывать? Весь секрет в том, что никакого секрета нет
Я участвую в этой дискуссии только потому, что меня раздражают пафосные утверждения в стиле

OnOf написал :
Существуют правила расположения электрических элементов (лево-право /верх-низ), гост о монтажных электро схемах, возможность учета соотнести элемент с другим элементами (авт - другой автомат/расцепитель /узо/счетчик тд). Все необходимо приводить к единому, внятному облику, который должен при любом взгляде однозначном описывать устройство. Желательно не подсоединять снизу!!!
Взаимное правильное (оно же типовое) согласование элементов электроустановок, залог безопасности, и показатель КАЧЕСТВА монтажа . Также легче выяснятся соображении по которым выполнена схема.

написанные людьми затеявшими первый ремонт.

Ну возьмите, посмотрите шире почитайте... Кроме заявленного у любого производителя "без разницы", есть целые серии вполне достойного оборудование, уважаемых брэндов, которые даже не предполагают подачу питания сверху.
Для цивилизованных стран, наш и ваш рынок это рынок стран третьего мира типа Зимбабве и Сомали, и никто не собирается нам ничего доказывать или завоёвывать рынок новинками, вроде селективных (действительно селективных) автоматов, или малых щитков предназначенных для слаботочного оборудования, с наборными RJ-45 на дин рейку, свичами на дин рейку, и приблудами под ТВ...

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Smily написал :
никто не собирается нам ничего доказывать или завоёвывать рынок новинками, вроде селективных (действительно селективных) автоматов, или малых щитков предназначенных для слаботочного оборудования, с наборными RJ-45 на дин рейку, свичами на дин рейку

О, Вы шибко не правы, все это есть и уже на рынке и уже конкурируют(ну между собой разумеется), просто квартирами и коттеджами, не всё кончается. Для крупных предприятий и госзаказов всё они уже поставляют, на днях увидел непонятку от Сименс 3RV1021-OKA10;4DA15;0GA10, Шкапчик ими нашпигован. Смотрел на них как абориген на Кука

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 147

2Smily У меня холодный справа, выключатель – вниз а ввод буду делать сверху, и там где это ЖЕЛАТЕЛЬНО (как я и написал) это должно быть обязательно как почистить зубы . У тоиоты тоже правый руль. Ничего не имею против особых причин. Но если вы беретесь за дело озвучьте пожалуйста их, почему надо делать выбор в пользу “ с ног на голову”. Есть здравый смысл а не

Smily написал :
целые серии вполне достойного оборудование, уважаемых брэндов, которые даже не предполагают подачу питания сверху

Уверен что примеры для ОСОБЫХ СЛУЧАЕВ вы приведете без труда, но тогда и спорить ни кто не будет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
Возможно современные технологии позволяют свести к минимуму разницу?

А что изменилось? Тот же подвижный и неподвижный контакт. Та же дугогасительная камера. В советской документации писалось, что ввод подключается на неподвижный контакт, а нагрузка на подвижный - в противном случае ресурс снижается на 25%.

Smily написал :
Разницу в "механическом" и "электрическом" ресурсах встречал только касательно УЗО.

Для автомата ресурс, прежде всего, износ контактов, который напрямую зависит от дугообразования.

Регистрация: 08.09.2010 Краснодар Сообщений: 149

Smily написал :
Зачем оправдывать? Весь секрет в том, что никакого секрета нет
Я участвую в этой дискуссии только потому, что меня раздражают пафосные утверждения в стиле
написанные людьми затеявшими первый ремонт.

Я не знаю какой вы делаете ремонт,но проработав на производстве всю жизнь видел и монтировал кучу электроустановок в том числе импортных.От европы до японии.Не знаю как они делают себе но все что присылали нам ввод всегда был сверху,ВСЕГДА.На шахтной апаратуре (это в горизонтальной плоскости),ввод всегда дальний от человека.На русской апаратуре тоже самое.Открыв сотню любых силовых шкафов в 98 ввод будет сверху,и только в двух снизу.Потому что в одном по другому возможности не было сделать,а один собирал мастер по евроремонту.А чем спорим мужики?

ю-мет написал :
А чем спорим мужики?

Да в общем у нас не спор, а скорее обсуждение теории и практики её применения.

ю-мет написал :
Открыв сотню любых силовых шкафов в 98 ввод будет сверху,и только в двух снизу

Всё верно, на производстве так и есть. Сам собирал шкафы в представительстве европейской компании,
для заводов в Росссии, правило соблюдалось чётко.
Но тогда воникает другой вопрос, какими правилами, руководствовались те,
кто проектировал лесничные электрощитки в пятиэтажке, где я живу?
Все вводы сделаны с низу и уходящие алюминиевые огрызки торчат с верху.
И изменить, без капитального ремонта ни чего нельзя.
Тогда про любителей евроремонта речи ещё не было, все учились в одних ВУЗАх и
принимали здания, тоже исходя из каких то норм и понятий, дом постройки 1964 года.
Легко могу показать не меньше 120 щитков подряд и ни в одоном, не будет ввода с верху.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

BSmaster написал :
Все вводы сделаны с низу и уходящие алюминиевые огрызки торчат с верху.

Ну в некоторых домах я встречал работы людей с понятием о подвижном и неподвижном контактах АВ, при вводе снизу они просто переворачивают АВ вверх ногами(и смех и грех)