Conix написал :
Зачастую люди отказываются от меди, думая что это дороговато.
Недавно делел разводочку из отожженной меди - коллекторная 4луча ХВС, 3 ГВС, общий метраж порядка 26метров, самопромывные фильтры RBM, счетчики, обратные клапана - материалов вышло всего на 15 тысяч, т.е. примерно на 3 тысячи дороже приличного ППр. А на МП при тех же исходных вышло бы дороже, чем на меди из-за дорогих концовок.
Спасибо, буду в магазине посмотрю, мне тоже кажется, что и без них простоит. Трубы очень мягкие и если задумаешься то обязательно перетянешь... (это мой личный опыт, поэтому не воспринимайте близко к сердцу), а с гильзой наверное сложнее.
Вот такая, но практика показывает что у массы народу прекрасно стоит безо всяких гильз. И стоит уже более 10 лет.
Фото не мое, стырено из какой-то другой ветки МС. Даже не спрашивайте зачем гильза для паяного фитинга Видимо мы тут плодим параноиков, которые стремяться усилить все и вся.
Prok12 написал :
На мягкой пайке -НЕТ. На твёрдой - пойдут (для кондиционеров используют). Но с ней новичку сложнее. А ещё есть хорошие цанговые фитинги для меди: очень надёжный вариант и для дома, и для дачи. Паять вообще ничего не надо. Только не забывать в отожженную (гнущуюся) медную трубку засовывать гильзочки.
А какие гильзочки надо вставлять в отожженную (гнущуюся) медную трубку? Я думал что цанги достаточно. Гильзы в комплект к цангам некогда не видел.
GVK написал :
Готов поделиться теорией и практикой пайки (перепайки) BGA,
Спасибо, не нужно. Это у меня хобби, знаю. Есть даже правильная паяльная станция.
GVK написал :
Сложность пайки безсвинцовым припоем состоит в чуть более высокой температуре плавления.
Не только. Безсвинцовым припоем трудно получить однородную пайку. Она довольно часто обладает значительными дефектами.
Хотя да, на водопроводе это оффтоп.
Травить себя свинцом или не травить - дело личное. Вопрос - ради чего? (кого?) Ради удобства дяди, который спионерил пруток припоя??? Увольте!!!
Сложность пайки безсвинцовым припоем состоит в чуть более высокой температуре плавления. При пайке труб эту разницу вряд ли кто заметит. Поэтому (повторюсь) паять водопровод ПОС-60 - дурь и (или) вредительство/диверсия.
PS сложность пайки РЭА оловом действительно, есть. Готов поделиться теорией и практикой пайки (перепайки) BGA, дополнительно крепленых смолой. Но здесь это офтоп и совсем другая история!!!
GVK написал :
Не иначе, ПОС-60? Диверсанты, мля... Там свинца 40%, сейчас таким даже бытовую электронику не паяют, что уж про питьевую воду говорить...
Зря. тем более, что безсвинцовые припои хуже обычных. на них трудно получить качественную пайку. По крайней мере, в РЭА
Вчера был в Леруа, посмотрел на отожженные медные трубы: похожи по жесткости на металлопласт. Вопрос возник такой-как они выводяться на смеситель - у них немалый радиус изгиба, значит мне нужно стену под них по смесителем долбить на 10-15 см в глубину?
proconsim написал :
так а зачем 3 раза переделывать то что сделано хорошо сразу?
Ну сначала просто менял трубы еще старые советские, потом ставил бойлер, потом начал ремонт, бойлеру нашол другое место - переносил ну и в процессе добавлял то водомеры то редукторы, менялась конфигурация ввода, так и получилось что от того что было ничего не осталось, щас уже хочу делать окончательно, потому не спешу изучаю вопрос чтоб ничего не упустить.
Это совсем не реклама, я ж не говорю ничего плохого про медь или нержавейку, так как не имел с ними дела, просто у меня уже есть паяльник, ножницы и прочее для ППР и мне нравится делать руками что нибудь полезное. Вот кстати скоро подходит время полностью заменить все трубы, планирую делать коллекторную схему на ППР с перекладкой всех труб в техническую полость.
Паять не просто, а очень просто, я перепаивал почти все трубы дома уже 3 раза, и не одной течи, это в первый раз их видя, главное хороший паяльник взять. Мне лично нравится в ППР что они не шумят, не текут, не гниют, не потеют, в любой момент можно что то допаять, перепаять и т.п. Выглядят конечно похуже чем медь. А вобще насчет меди не знаю, не имел с ней дел к сож...
Conix написал :
твердый припой если в кратце, то чуть больше гемора для монтажника, но надежность повыше.
неправда. труба мягче становится-надежность ниже. труба даже не ПОЛУТВЕРДАЯ(которая продается в бухтах, а еще хуже).
в целом гимора больше становится больше не из-за пайки, а из-за больших радиусов изгибов трубы, т.к твердый припой примняется при пайке трубы без фитингов в углах. целый отрезок например от коллектора до водорозетки. спаять тройник таким припоем не просто.
kavaguchi написал :
паяют вообще прутковым припоем
а вот это вери гуд - называется твердый припой если в кратце, то чуть больше гемора для монтажника, но надежность повыше.
kavaguchi написал :
упормянул про заделку в штробу резиновых шлангофф...
13 лет назад шланги только появились и были фирменными. Я вот недавно у родителей снял парочку - год установки 1995, на гайках гордая надпись Made in Italy! Что конечно не основание монолитить их в стены.
kavaguchi написал :
тему -то хоть читали дорогие мои спецы...
читали читали, вы бы хотели чтобы ответ сводился к следующему:
МП на пресс фиитнгах, медь на пайке или ППр, выбирай от нормального производителя и ставь, разницы никакой не будет, акромя ценника.
Ну вот как всегда..., вопрошающий спрашивалл про трубу для заделки в стену..
а вы ему про "Пильсу" и "Фиратт"... тему -то хоть читали дорогие мои спецы...
Работаю в строительной компании..лично видел как летом субчики монтировали отопление
медной трубой..., какой там труборез..?? режут все болгаркой..., на мой вопрос - про труборез..посмотрели как на гуманоида.. мол пока ты будешь отрезать труб. одну трубень..я болгаркой настрочу их километр..
Ничего не зачищаютт... . паяют вообще прутковым припоем..явно сперрли в свое время с коммунистического заводика....
А вы опять про температурный режим..,калиброванную зачистку...спуститесь с небес на землю...
п.с...кстати создавший тему упормянул про заделку в штробу резиновых шлангофф...
не хотел бы я быть соседом того парня..
Suever написал :
Тот же Дизайн,армированный с наружи,дальше пояснять?
если бы вы в теме были то знали бы что продажи трубы армированной аллюминием неуклонно падают что вавина что ферата, все нормальные люди переезжают на стекловолокно, там не пузырей ни зачисток итд.
Suever написал :
Щас все бросились,путную трубу на непонятно какие углы лепить,в чем корысть то?
путная труба это какая? рвк путная? а хакан? а хундай? а проаква? а если не путная то чем она не путная?
Suever написал :
И ни фига не будет,кроме эстетики.
Я имею в виду зачистить больше не вдоль трубы, а снять больше чем надо - то есть заузить внешний диаметр кончика трубы. Если труба при сварке будет болтаться в насадке, то не понятно насколько равномерно она прогреется. Вернее скажу по другому - понятно что прогреется не равномерно, а вот насколько это повлияет на качество шва никто точно не скажет... а ставить эксперименты на реальных трубах нет желания.
Вот именно по этому я и не люблю трубы с внешним армированием, и ставлю их исключительно по необходимости.