Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 780
#7106172

Моему Виткосу по всей квартире почти 5 лет, регулярно осматриваю - проблем нет.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

ИС-X написал:
Тоже мнение.

Мнение у меня было, когда я так же как и вы искал отзывы. Теперь не мнение, а результаты, пусть простеньких, но тестов. И главное, что не порадовало: ВРАНЬЕ. Это если выражается цензурно. Если врут о том, из чего делают, то почему надо верить в некие 45 лет службы?
Представляю, если бы ФАР или кто другой врал, что их арматура из бронзы, а делал бы из хорошей латуни. Даже если все остальные параметры были бы в норме - порвали бы все гудки итальянцам и не раз. А вы про како-то "мнения-отывы"…

И еще. Раз уж подняли тему. Виткос заявляет о более 3 000 000 покупателей:

Представим, что средний покупатель взял две самые простые (и недорогие) подводки для смесителя за 190р. То есть средний чек, по самой нижней планке около 400 рублей. Значит обороты компании с указанным кол-вом покупателей 1 200 000 000 рублей. Допустим, эта цифра за последние 10 лет, или 120 миллионов рублей год.
А теперь заглянем отчеты со странички ": уставной капитал 10 тыс. рублей, оборот за 2017 и 2018 годы по 2,8 млн. То есть в СОРОК раз ниже того, что ожидалось.
Может ООО "ПТД "ВИТКОС" в тендерах участвует и там оптовики? Смотрим - Участие в тендерах - НОЛЬ.
К чему я пишу эти буквы по их бизнесу. Да к тому, что три миллиона покупателей это могут быть три миллиона шлангов, что тоже немало, а может и как в трубах вместо PEX - ПВХ, не три миллиона, а 300 тыс. Кто проверит?

И самое главное. В старой квартире (дом 1964 года) на бачке была черная полиэтиленовая подводка. Дом снесли в 2015 году. Подводка прослужила - 50 лет. Древняя, советская. Не PEX, и не многослойка. Обычный полиэтилен. И такая стояла в миллионах квартир. Это я не к тому, что "раньше небо было голубее", а к тому, что при относительном соблюдении условий эксплуатации срок службы ОБЫЧНОГО PE (полиэтилена) на ХВС очень большой. Без всяких маркетинговых выкрутасов и явного обмана покупателей.

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 780

AKI написал:
Решил попробовать подводку Виткос, о которой прочитал на форуме. Купил, вскрыл, рассказываю.

Тоже мнение. Однако, реально плохих отзывов по сей подводке я пока не нашел - одни догадки, основанные на субъективном мнении. В любой продукции, при желании, можно найти кучу изъянов.
Может плохо искал?

AKI, спасибо за такой подробный тест.

Скорее всего, очередной китайский кал с дикой накруткой за "сделано в России".

P.S. Китайцы делают вполне нормальные вещи, я же имел в виду что виткос, полагаю, просто OEM-перекупы с самых дешевых китайских заводов с ужасающим качеством (зато дешево).

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Вскрытие Виткоса (гибкая подводка ХВС/ГВС).
Потребовалось несколько шлангов гибкой подводки. Решил попробовать подводку Виткос, о которой прочитал на форуме. Купил, вскрыл, рассказываю.

На официальном сайте Виткоса есть следующая информация по материалу трубок:

ссылка

То есть если верить этим буквам, то труба PEX-армировка-PEX. А вот что выяснилось по факту:

1) Труба трехслойная, наружная и внутренняя оболочки сильно отличаются по внешнему виду, жесткости и скользкости. Волокна в армировке немного, сплошного слоя - нет:

ссылка

Скорее функция ниток — это разделение слоев. След от волокон виден на внутренней стороне внешней оболочки. Это значит, что внешний слой наносят после оплетки внутреннего.

2) Внешний слой — это поливинилхлорид. Горение не поддерживает, при поджигании ощущается характерный запах хлороводорода. Реакция на дым - кислая:

3) Слой армировки - нейлоновая нить. При поджигании горит с характерным запахом и плавится:

Следует заметить, что нейлоновая нить теряет свои свойства (прочность на разрыв) при нагреве до 100-120 градусов.

4) И самое интересное. Сердцевина должна быть изготовлена из сшитого полиэтилена (PEX). Их несколько видов (в зависимости от технологии сшивания), но общее отличие от обычного полиэтилена - более высокая термостойкость и механическая прочность.
При нагревании до 180С обычный полиэтилен теряет форму, в то время как сшитый должен сохранять ее. А вот что происходит с центральной трубкой ВИТКОС:

Вывод: Труба используемая ВИТКОС не соответствует описанию на сайте. Это вряд ли является опечаткой или случайной ошибкой. Скорее всего банальная приписка. Гидравлических испытаний я не проводил (нет подходящего оборудования), но потребительские свойства, а именно срок службы (45 лет) заявленный производителем - под вопросом. Ибо материалы использованы более дешевые, чем в описании.

В общем я сильно разочарован этим унылым поделием очередного "отечественного" производителя. Хотя в самой компании не стесняясь говорили, что трубка импортная (европейская). Ее режут под размер заказчика и опрессовывают.

Моя оценка этим трубам-подводке - тройка с минусом. Тройка за материалы, а минус за вранье в описании.

P.S. Латунные фитинги (гайки и штуцеры). Патрубок в гайке сильно выступает над прокладкой. Это значит, установка на трубы с небольшим внутренним диаметром (например, коллекторные переходники под евроконус от Валтек) не обеспечит герметичность. Потребуется либо замена прокладок на толстые или иной колхоз.

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 780

У меня Виткос по всей квартире начиная от коллектора, в т.ч. подводки к смесителям, но пока 2 года.
Производит впечатление надежного, а там посмотрим.

Kenny, думаю что "Виткос" У самого такие стоят, всё отлично.

апну тему.

смесители hansgrohe, комплектуются своей подводкой, судя по отзывам - достаточно качественная. по ним вопросов нет.
а вот как быть с подключением бочка унитаза и фильтрами для питьевой воды под кухонной мойкой?

сейчас у меня все подключено - полет нормальный уже лет 5-7.
в новой квартире ставить тоже виткос, или купить сильфонную?

Здесь видимо речь идёт о гибких шлангах, а не о трубопроводе.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

от стояка до коллектора

Технических характеристик нет.
На сайте висит строка "Предназначен для подключения к системам горячего и холодного водоснабжения (соответствует ГОСТу 24157; СНиПу 2.04.01-85), теплоснабжения и газоснабжения (соответствует ГОСТу Р 50838-95; СНиПу 42-01-2002, раздел 7)." ГОСТ 24175 -это есть - ГОСТ 24157-80 (СТ СЭВ 889-78) Трубы из пластмасс. Метод определения стойкости при постоянном внутреннем давлении . Далее испытания гарантируют по горячей воде 3атм.

Не нашел разрешения на применение.

Как показывает практика, подводку обычно вырывает(или обламывает) в месте запрессовки гильзы

Срок службы по СНипу для водопровода - не менее 25 лет на горячей и 50 на холодной а не 20 лет.

p.s. Так чем вас не устраивает классические схемы на МП, меди, стали???

1.Извините Andy не понял вопрос "А от стояка коллектора?".
Планировалось после фильтра установка коллектора, от него разводка по потребителям полимерной подводкой.
2.По сроку службы заявляется более 20 лет. Материалы подводки: полимерный композит, оплетка, полиэтилен, гайка латунь лс-59 гальванически покрыта никелем, резиновая прокладка. По моему мнению самое недолговечное прокладка.
3.На самом деле хотелось бы услышать мнения людей кто видел\использовал эту подводку.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

допускается до конечной водоразборной точки. А от стояка коллектора? И опять же по сроку службы

10.1.* Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды, следует применять
пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида,
полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов -
для всех сетей водоснабжения, кроме раздельной сети противопожарного водоснабжения.
Для всех сетей внутреннего водопровода допускается применять медные, бронзовые и
латунные трубы, фасонные изделия, а также стальные с внутренним и наружным защитным
покрытием от коррозии.
Для сельскохозяйственных предприятий допускается применять асбестоцементные трубы.
Прокладка пластмассовых труб должна предусматриваться преимущественно скрытой: в
плинтусах, штробах, шахтах и каналах. Допускается открытая прокладка подводок к санитарно-
техническим приборам, а также в местах, где исключается механическое повреждение
пластмассовых трубопроводов.
Для хозяйственно-питьевого холодного и горячего водопровода следует применять трубы из
материалов, разрешенных для применения Госкомсанэпиднадзором России.
Трубы и фасонные изделия должны выдерживать:
пробное давление воды, превышающее рабочее давление в сети в 1,5 раза, но не менее 0,68
МПа, при постоянной температуре холодной воды - 20 °С, а горячей - 75 °С;
пробное давление воды, равное рабочему давлению в сети горячего водоснабжения, но не
менее 0,45 МПа, при температуре воды (при испытаниях) 90 °С;
постоянное давление воды, равное рабочему давлению воды в сети, но не менее 0,45 МПа,
при постоянной температуре холодной воды 20 °С в течение 50-летнего расчетного периода
эксплуатации, а при постоянной температуре горячей воды - 75 °С в течение 25-летнего
расчетного периода эксплуатации.

!A_n_d_y! написал :
Мдя. Опять тоже самое. Какая разница, как назавается подводка? В каком СНипе или СП вы нашли разводку водопровода на гибких шлангах???. И чем Вам не подходит МП , или медь? . найдите фотки рванувших шлангов.
А по поводу подключения водогрея шлангами- как вы думаете, почему нормальные производители (OSO, Stiebel, Austria Email) вообще рекомендуют подключение делать только МЕДЬЮ ????

Вот и сравните. Можете тут привести сравнительный анализ хотя бы китайского (или Питерского)Валпеха или Хен-ко ( )и вашей гибкой подводки . Потом Поставте . Потом напишите.
З.Ы Есть шланги из нержавейки промышленного применения. Но во-первых, стоят они раз этак в пять- а то и десять больше обычных, а во вторых, на промоборудовании их рекомендовано менять как минимум каждые полтора-два года......
P.S. У меня даже унитаз подключен МП......

Строительные нормы и правила СНиП 2.04.01-85*
"Внутренний водопровод и канализация зданий"
(утв. постановлением Госстроя СССР от 4 октября 1985 г. N 189)

9.8. Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков - на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного фриза, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком верхнего этажа. Прокладку стояков и разводки внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто - по стенам душевых, кухонь и других помещений.
Скрытую прокладку трубопроводов следует предусматривать для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех систем из пластмассовых труб (кроме располагаемых в санитарных узлах).
Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе, за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры, не имеющей доступа к стыковым соединениям, не допускается.

Примечания: 1. Борозды в стенах следует заделывать штукатуркой по сетке или облицовкой, а в местах установки арматуры - предусматривать дверки.

  1. В жилых зданиях допускается применение коллекторной системы с присоединением водоразборной арматуры гибкими пластмассовыми автономными подводками.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

Мдя. Опять тоже самое. Какая разница, как назавается подводка? В каком СНипе или СП вы нашли разводку водопровода на гибких шлангах???. И чем Вам не подходит МП , или медь? . найдите фотки рванувших шлангов.
А по поводу подключения водогрея шлангами- как вы думаете, почему нормальные производители (OSO, Stiebel, Austria Email) вообще рекомендуют подключение делать только МЕДЬЮ ????

Очень уж все вкусно у них на сайте описано.
По крайней мере можно сравнить данную подводку с металопластом (утверждение\вопрос).

Вот и сравните. Можете тут привести сравнительный анализ хотя бы китайского (или Питерского)Валпеха или Хен-ко ( )и вашей гибкой подводки . Потом Поставте . Потом напишите.
З.Ы Есть шланги из нержавейки промышленного применения. Но во-первых, стоят они раз этак в пять- а то и десять больше обычных, а во вторых, на промоборудовании их рекомендовано менять как минимум каждые полтора-два года......
P.S. У меня даже унитаз подключен МП......

Всем доброго времени суток!
Есть ли какие либо отзывы по данной подводке?
Сам использую на кухне примерно 2 года - полет нормальный.
У родителей на кухне также, у сестры водогрейка на такой подводке около 3-х лет.
Сантехник, который ранее эту подводку советовал всем нашим семьям ставил мне водогрей и сказал что в последнее время нарекания стали на эту подводку.
Это в принципе вопрос номер один.
И вопрос номер два: можно ли на основе данной подводки сделать разводку от стояка ко всем потребителям?
Понимаю что вопрос про водопровод на гибкой подводке уже озвучивался в соседней ветке, но спрашиваю применительно к подводке ВИТКОС. Очень уж все вкусно у них на сайте описано.
По крайней мере можно сравнить данную подводку с металопластом (утверждение\вопрос).