Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1582136

Добрый вечер!

1) Прораб, с которым договаривались о ценах и сроках, покинул бригаду (очень некрасивая история, сейчас он под следствием).

2) В его отсутствие его бригада вместо труб для горячего водоснабжения поставила трубы холодного (мы выяснили это случайно - а могло бы и рвануть).

3) Стяжка выполнена с перепадами 1 см на 3 м, местами - ямки, гипсокартон клеят не очень ровно. Те же люди должны делать откосы, класть плитку, устанавливать сантехнику и двери - имхо, эти работы требуют еще большей точности.

4) Работают не быстро.
Сроки, названные прорабом, называют нереальными (в квартире 86 м2 сделана стяжка, проводка, разводка сантехники, почти полностью на стены поклеен гипсокартон, завезены все материалы для обшивки потолка - до окончания работ называют срок 3 месяца.
Для нас сроки очень важны, т.к. приходится с 2-мя детьми снимать квартиру с не очень хорошими условиями).

Больше всего настораживает, что так поступили с трубами для горячей воды - видят, что в семье 2 маленьких детей, что будет, если кипяток разорвет трубу??? Нет слов.

ВОПРОС: "Прощаться" ли с бригадой? С одной стороны, новая может быть не лучше, с другой - что-то много косяков, по-моему.

Как Вы считаете?

Помоему ответ одназначен! Не гонитесь за дешевизной и будет Вам счастье с новой бригадой! Несколько советов как выбрать бригаду:

  1. Попросите составить смету
  2. Скажите, что их работу будет контролировать независимый прораб (Все халявщики и бракоделы сразу же отвалят не начиная работы)
  3. Посмотрите какой инструмент у бригады

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849

Вам для "прощания" с бригадой, нужно каких еще косяков, кроме тех, что сами перечислили?...

они должны видимо вы@бать Вашу дочь или телек у Вас украсть - ? даже теряюсь в догадках... ну а вдруг как другие будут хуже?!!! пусть эти еще чутка "поработают"

главарь шайки уже сидит, рядовые бойцы продолжают грязное дело... ржу нимагу...

что-то мне кажется Вы настолько вежливый человек, что хотели, но боялись спросить - этих муд@ков нужно просто выгнать или нужно заставить заплатить денег за косяки, заставить переделать, а потом выгнать...

Регистрация: 03.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 532

ваши работники в курсе, что вам не нравится их работа?

"Помоему ответ одназначен! Не гонитесь за дешевизной и будет Вам счастье с новой бригадой! Несколько советов как выбрать бригаду:

  1. Попросите составить смету
  2. Скажите, что их работу будет контролировать независимый прораб (Все халявщики и бракоделы сразу же отвалят не начиная работы)
  3. Посмотрите какой инструмент у бригады"

Спасибо за ответ!

Дешевизны как раз и нет - цены такие же, как и у остальных...

П1. - Смету как раз эта бригада составила быстро - другие бригады даже расценки называли после третьего напоминания...

П2. - Спасибо за идею, учтем!

П3. - А какой должен быть инструмент?

To xo3RUH:

Пока нет, т.к. только сегодня квартиру осмотрел человек, хоть что-то понимающий в ремонтных работах - он нам недостатки и назвал. Пока что мы были недовольны только тем, например, что первое января у них затянулось до 11-го (праздники).

To Reg:

Я вообще не верю в то, что можно работать без "косяков". Достаточные ли у нас "косяки" для того, чтобы рвать отношения? Ведь "отверженные" могут и окна выбить/еще какую гадость сделать...

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19509

RMA написал :
Скажите, что их работу будет контролировать независимый прораб (Все халявщики и бракоделы сразу же отвалят не начиная работы)

По-моему, очень правильно будет! Причём, может быть попробовать с этой бригадой? И оплата - по фактически выполненной работе после приёма независимым прорабом... Т.е., сделал стяжку - приёмка прорабом - оплата.

RMA написал :
Посмотрите какой инструмент у бригады

Не факт, что наличие фирменного инструмента говорит о высококвалифицированной бригаде. Имхо...

Nannet написал :
Пока что мы были недовольны только тем, например, что первое января у них затянулось до 11-го (праздники).

А вот это о чём-то говорит...

всё - к лучшему?

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

RMA написал :

  1. Попросите составить смету

RMA написал :

  1. Посмотрите какой инструмент у бригады

Согласен на все сто.

Nannet написал :
П3. - А какой должен быть инструмент?

Просто перепишите названия и на форуме найдёте ответы. И ещё, если начнутся мелкие поползновения типа: а нам правило нада или шпатель, бур у нас сломался , надо новый - гоните их сразу.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19509

DED написал :
бур у нас сломался

вообще-то бур - расходный материал. заказчик у нас оплачивает.

всё - к лучшему?

Регистрация: 30.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 435

koris65 написал :
вообще-то бур - расходный материал. заказчик у нас оплачивает.

Ага, и буры и биты, диски и т.п.-обычно оплачивает заказчик.

Что то я совсем не понял с водоснабжением. Что они там могли напутать? Из какого материала они его сделали?
А так ,в принципе ,независимый эксперт . После его подтверждения кач-ва работ и оплата!

Регистрация: 07.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 81

Если Вы так переживаете - вызовите другую "бригаду", устройте им "очную ставку", а запись с диктофона в студию

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

koris65 написал :
вообще-то бур - расходный материал. заказчик у нас оплачивает

dmitriy81 написал :
Ага, и буры и биты, диски и т.п.-обычно оплачивает заказчик.

Значит у нас разные понятия о инструменте. Я считаю , что всё что вставляется, прикручивается, надевается на инструмент тоже инструмент. Потому что .без этих мелочей даже самый навароченный девайс становится бесполезным куском железа и пластика. Вот бы я посмотрел на округлившиеся глаза заказчика , когда нанятая бригада предложила бы ему сначала приобрести алмазную коронку на 120мм, которой они потом пробурят пару отверстий, или алмазный диск для плиткореза , или бур на 40. А потом ,рассуждая логически, всё что покупает заказчик должно оставаться у него. И вот вопрос ; а на хрена ему биты , буры , диски если нет у него инструмента. Или вы всё это без зазрения совести прибираете себе????

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

бывает 20-30 кругов на ушм на объекте уходит.............
круги считаю полюбэ
свёрла иногда нет
хотя люблю на объект новую 6-8 сверло

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

а вообще зависит от закащика
если хочет чтобы точка подешевле
тогда всякую лабуду посчитаю что потратил......... т лён и пасту.........

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

DED написал :
ли вы всё это без зазрения совести прибираете себе????

веришь что после принятия работ заказчики даже дарят всё что осталось?

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

lex2202 написал :
веришь что после принятия работ заказчики даже дарят всё что осталось?

А у него просто выбора нет .

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

2DED дело в том что при нормальной оплате работы стоимость расходников ничтожна
а вот если хотят сэкономить........ а плохо делать если умеешь хорошо ,честно оворя неполучается........
тогда тока на расходниках сотку можно заработать

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

lex2202 написал :
2DED дело в том что при нормальной оплате работы стоимость расходников ничтожна
а вот если хотят сэкономить........ а плохо делать если умеешь хорошо ,честно оворя неполучается........
тогда тока на расходниках сотку можно заработать

Да да ,был у нас такой "клиент" , так я ему ещё и чеки на бензи предоставил для оплаты. Через пару месяцев звал ещё , закосили , что заняты.

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

я пол года работал у чела
он в итоге бригаду что хату делали выгнал
по моей работе претензий не
но договорённость была по окончании работ оплата
я только на объект раз 50 выезжал
счас об оплате заговорили
начал считать 1400-1500 долларов...........
не понравилось.............
а когда краны разморозил аварию звонил устранить...когда радиаторы снимать вешать по срочняку в 9 вечера.........
ай
с заказчиком который раз убеждаюсь надо наглеть тогда порядок будет

Регистрация: 13.04.2009 Новосибирск Сообщений: 27

DED написал :
Вот бы я посмотрел на округлившиеся глаза заказчика , когда нанятая бригада предложила бы ему сначала приобрести алмазную коронку на 120мм, которой они потом пробурят пару отверстий, или алмазный диск для плиткореза , или бур на 40.

Когда заказчик пытаясь с экономить, режет цены на работу, тогда весь расходник списываешь на него. И он соглашается, вот тогда и бензин за его счет, и коронка, и всякая остальная лабуда.

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

2старый2000 +1

koris65 написал :
Не факт, что наличие фирменного инструмента говорит о высококвалифицированной бригаде. Имхо...

Как раз это говорит о многом! У моей бригады инструмента тысяч на 500 рублей, потому-что мы ПРОФЕССИОНАЛЬНО подходим к работе! Какой бракодел будет покупа КАПЕХ от фестула за 60к рублей ? или линейку Вирутекс за 100т рублей ? Или 3 перфа иметь ? Или циркулярку погружную за 35к ? А вот когда человек приходит с перфом виалент и уровнем "хз-откуда-взявшимся", то это говорит однозначна только об одном - халтурщик!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6269

Nannet написал :
Дешевизны как раз и нет - цены такие же, как и у остальных...

Неоднократно об этом писал на форуме: ДОРОГО - ещё не значит хорошо. Дешево - ещё не обязательно плохо...
А наглые бригады и наглых мастеров гнать взашей с порога: не то щас время, штоб наглели!
Сам не жмотюсь: если приходится на какие-то работы нанимать, плачу даже БОЛЬШЕ чем договоаривались, при условии, что качество работ соответствует договору или выше. Типо - премия. Увы, даже такой человечный подход с этими гоблинами не всегда помогает

Большое спасибо всем за мнения - будем с бригадой прощаться. На примете есть другая - судя по портфолио, эта бригада - мастер по гипсокартону и чистовой отделке с большой буквы "М" Но все равно страшновато менять...

А как лучше это сделать, чтобы еще больших проблем не было? Каков порядок?

  • оценить примерную стоимость переделки
  • мужу прийти на квартиру с товарищем (чтоб не побили, если что), указать на недочеты
  • попытаться удержать сумму переделки (или лучше не надо)
  • попросить забрать инструменты
  • поменять замки, проверить, закрыты ли краны?

Nannet написал :
Сроки, названные прорабом, называют нереальными (в квартире 86 м2 сделана стяжка, проводка, разводка сантехники, почти полностью на стены поклеен гипсокартон, завезены все материалы для обшивки потолка - до окончания работ называют срок 3 месяца

3месяца на 3 комнатную квартиру. Судя по размеру. Создается впечатление, что "мастера" ее строят, а не репарируют. Может они из Эстонии и очччееенннньььь сильно тормозят 3 месяца однако

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 14

с подрядчиком который наглеть начинает- Такого подрядчика в шею, наглость в данном случае не второе счастье.
Бригаду по знакомым надо поспрашать, кто у них чего нибудь делал, а так с улицы незя брать.
Ну нравитесь вы мне подрядная организация, на вопрос необходимо отключение, ответ однозначен может вас и в опку поцеловать. Вот и смета для этого и существует, чтобы все прописано было и там непредвиденные расходы, пуско-наладочные работы (если небходимы). А кто борзеет с заказчиком вряд ли аншлаг в заказах будет иметь. А по наличию инструмента можно определить как давно они на рынке и какая бригада, если до хрена, значит не зря же добро приобреталось, и не обязательно фестул или бош, жалко (это у всех без исключения) ведь если сопрут.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3031

Nannet написал :

  • оценить примерную стоимость переделки
  • мужу прийти на квартиру с товарищем (чтоб не побили, если что), указать на недочеты
  • попытаться удержать сумму переделки (или лучше не надо)
  • попросить забрать инструменты
  • поменять замки, проверить, закрыты ли краны?

Просто попросите их покинуть обьект. Если они только учатся , то скажите; чтоб учились на другом обьекте. А насчёт криминала , им помоему он тоже не нужен. Тонко намекните им об этом. Но за прделланную работу ,если ваш прораб не нашёл косяков, надо расчитатся.

Спасибо.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19509

RMA написал :
Какой бракодел будет покупа КАПЕХ от фестула за 60к рублей ? или линейку Вирутекс за 100т рублей ? Или 3 перфа иметь ? Или циркулярку погружную за 35к ?

Не, ну это уже суперфирменные инструменты! Я про фирменные рангом пониже имел в виду)))

dmitriy81 написал :
Ага, и буры и биты, диски и т.п.-обычно оплачивает заказчик.

Бур 18*1000 покупали за свои, на второй дырке он навернулся - опять за свои покупали. А буры на 6 - оплачивает заказчик. Диски отрезные по металлу - заказчик оплачивает, алмазные - за свои берём. Биты покупаем за свои. А также валики, кисти - оплачивает заказчик.... У нас так.

DED написал :
Но за прделланную работу ,если ваш прораб не нашёл косяков, надо расчитатся.

+100

всё - к лучшему?