Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#122920

BV написал :
Как-то кровать ремонтировал - такую мозоль на руке навертел....
А в чём вертикальный лучше?

2 BV вертикальный - ИМХО компактнее, меньше в руку отдает при ударе и бурении с ударом. Не могу привести тех. характеристики, но работал да этого Makitой при немного меньшей мощности и силе удара руки быстрее устают.

Alex21 написал :
с уменьшением оборотов момент точно так же падает.

Отнюдь!
У коллекторных маших при снижении оборотов момент пропорционально растёт.

Alex___dr написал :
Фото или скан такого заявления в студию! Где прямо так через тире и написано про двухскоростные дрели - "Дрель - шуруповерт"!

Мы вообще-то говорим про универсальную машину "для дома для семьи". Я за то, что "мыльница" на 650-800 Вт более оптимальна для подобных (в т.ч. шуруповёртных) работ. Это вы пытаетесь утверждать, что для таких нужд двухскоростной монстр будет куда как лучше. Так что это вам надо бы доказать, что двухскоростная дрель замечательно крутит шурупы. Только не надо сразу перескакивать "а для шурупов у меня есть шурик" - мы говорим об ОДНОМ УНИВЕРСАЛЬНОМ ИНСТРУМЕНТЕ. И ежу понятно, что набор из 2-3-х будет куда как лучше.

Пока под рукой только инструкция от работяги ДУ-780ЭР:

  1. Общие сведения
    1.1. Машинка ручная электрическая сверлильная ударно-вращательного действия модели ДУ-780ЭР предназначена для сверления отверстий в различных конструкционных материалах (в т.ч. в металле, дереве и т.п.) и заворачивания/отворачивания винтов и шурупов.

Alex___dr написал :
Где, дома может найтись такой объем работ по заворачиванию шурупов, что бы это требовалось механизировать?? Десяток шурупов и отверткой завернуть не тяжело!

Вот видите - лентяев уже нашлась куча.
Банальный пример - сборка мебели. Установка петель. Да даже полочку повесить - шурупы в анкеры проще завернуть дрелькой чем рукой.

Alex___dr написал :
ИМХО! Легкие односкоростные жужжалки с оборотами 2500-3000 об/мин приемлемы как дополнительные к двухскоростной дрели!

ИМХО - к перфоратору. Ему вполне по силам взять на себя функцию тяжелой дрели. НО - мы опять отклоняемся от темы.

Wazawai написал :
У коллекторных маших при снижении оборотов момент пропорционально растёт.

Так наверно надо учитывать каким способом идет снижение, не так ли? Если за счет снижения напряжения (а именно так работают "курки" дрелей) - откуда же тогда будет браться мощность не то что на повышение, на поддержание момента?
Из ваших слов следует, что при минимальном положении регулятора дрель должна из рук выворачиваться, однако почему-то патрон при этом можно остановить рукой... Что-то не вяжется.

2Alex21 2Alex___dr
Спорить о том нужна или нет дрель дома можно без конца. Каждый исходит из своих потребностей и финансов. И не надо ставить под сомнение профессионализм другого, даже косвенно. Каждому инструменту своё применение.
Для себя я этот вопрос уже решил. Дрель была нужна для токарного станка по дереву (работает от дрели) - нужны были обороты под 3000, есть сверлильная стойка- нужны были обороты ~600, нужно было изредка мешать шпатлевку - нужен момент, плюс изредка заворачивать большие глухари, с которыми ширук не справляется,ну и конечно бурить дырки в бетоне. В результате у меня 3-х режимный перф (1кВт) с двухскоростным редуктором, со сменным БЗП , с плавной регулировкой скорости, с планетаркой внутри, реверсом, и возможностью устанавливать биту прямо в шпиндель. Мощность, сила удара и момент вне всяких похвал. Он-то мне и заменил недостающее звено (дрель). По весу конечно согласен с Вами - это не дрель жужжалка, а полноценные 3 кило.
2Alex21
Токарный станок по дереву и сверлильная стойка стоят дома на лоджии (моя мастерская), но это частный случай.

Регистрация: 29.10.2005 Белгород Сообщений: 26

мои пять копеек - SPARKY BUR 150CET, ИМХО для дома, но как владелец данного девайса могу сказать, что сверлить можно дерево, некоторые сорта железа, в тяжелый бетон засверлится можно , но используя какой нибуть пробойник и пару тройку часов свободного времени. Пару тройку шурупов можно и закрутить, есть электронная регулировка момента и скорости, на минимальном установленном моменте можно легко остановить патрон рукой. В данный момент времени используется только как миксер, т.к. есть перф и шурик. Если позволяет бюджет то лучше конечно купить перф и шурик.

Dr.NO написал :
В результате у меня 3-х режимный перф (1кВт)

Модель?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Alex___dr написал :
Где, дома может найтись такой объем работ по заворачиванию шурупов, что бы это требовалось механизировать?? Десяток шурупов и отверткой завернуть не тяжело!

Alex21 написал :
Вот видите - лентяев уже нашлась куча.
Банальный пример - сборка мебели. Установка петель. Да даже полочку повесить - шурупы в анкеры проще завернуть дрелькой чем рукой.

Когда ВЫ это уже умеете - тогда ДА! Но если человек задает вопрос:-"Посоветуйте пожалуйста, какую э.дрель взять для дома: чтобы был ударный режим, с реверсом и + можно было бы использовать как шуруповерт. необязательно аккумуляторную. бюджет - 3000 р." , это говорит о том, что своей дрели у него нет, и большого опыта общения с дрелью тоже! Что бы мебель собирать заворачивая шурупы дрелью потренироваться надо!! На какой либо доске, а то провернутых шурупов несчесть будет! К примеру посмотришь как продавец стеклорезов, свой товар рекламирует и думаешь а фигли тут делать - раз два и нарезал стекол на даче! А на деле фигвам! Что бы такие чудеса творить,как продавец демонстрирует, доолго учиться надо. Так и шурупы дрелью крутить - пока руку набъёш! Не зря для шуруповерчения шуруповерты придумали, и с регулировкой момента и с ограниченим глубины завинчивания.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Wazawai написал :
У коллекторных маших при снижении оборотов момент пропорционально растёт.

Что Вы говорите...

in my humble opinion

Alex21 написал :
Что-то не вяжется.

Значит, такая дрель

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1234

BV написал :
Модель?

Хорошая такая домашняя модель

2Alex___dr

Уважаемый, давайте вернемся к базисной установке: нужен универсальный инструмент для нечастого домашнего применения "на все случаи жизни". Я уже что-то не пойму: так что именно вы рекомендуете на его роль? Лёгкую дрель вы отметаете. Тяжелая из ваших же рассуждений не позволит крутить шурупы (или я не правильно вас понял? ей как раз удобнее "шурупить"?). Ну и что тогда? Только не надо опять перескакивать на комплекты, ладно? Иначе смысла в дальнейшем обсуждении я не вижу.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Alex21 написал :
Уважаемый, давайте вернемся к базисной установке: нужен универсальный инструмент для нечастого домашнего применения "на все случаи жизни".

Давайте вернёмся! ИМХО - Универсального инструмента, которым одинаково удобно бурить бетон, сверлить дерево,металл,пластики и другое подобное а так же с комфортом заворачивать шурупы не существует, ни в такую цену ни дороже. Дрелью, которой легко и удобно заворачивать шурупы, свелить бетон будет испытание ещё то и для дрели и для хозяина и для соседей.
Так что пусть Алексей в. на основе полученной информации делает выбор, какие функции ему важнее, чем он будет заниматься чаще - сверлением или завинчиванием.
Надеюсь что о свём выборе и о "ходовых испытаниях" выбранного он нам расскажет

P.S. 2Alex21
Для своих нужд использую перфоратор Metabo UHE 28 Multi, дрель Atlas copco BE 10 RL-N (легкая), дрель DW233K (двухскоростная), аккумуляторник Metabo BEAT 214/2 R+L.

Alex___dr написал :
Универсального инструмента, которым одинаково удобно бурить бетон, сверлить дерево,металл,пластики и другое подобное а так же с комфортом заворачивать шурупы не существует, ни в такую цену ни дороже.

Алекс, вы опять увлекаетесь - про сверление бетона в начальной установке не было ни слова. Впрочем вполне возможно что это от незнания автора.
В кирпичном доме, о чем изначально шла речь, орудовать ударной дрелью, да с хорошими сверлами - почему нет? Работа будет идти вполне уверенно. Да и бетон вроде надоконных перекрытий или потолка сверлу на 6-8 мм вполне поддастся, хотя и безусловно с напрягом.
Сверление "дерево,металл,пластики и другое подобное" - вообще проблем нет. В пределах рабочего диапазона инструмента, есс-сно. Например радиоплаты сверлом 0,5-1 мм не посверлишь, ну и рельсу под стяжной болт на 27 тоже не возьмешь. Ну так это и работа для специнструмента.

Alex___dr написал :
с комфортом заворачивать шурупы

а почему нет? Ну вот поясните - что этому сильно мешает? Развесовка нарушена? Да. Ну так и не о заворачивании сотен шурупов речь, дя работы над десятком-двумя вполне приемлемо. Момент не предустананвливается? Колёсико на курке есть, крути его, все равно и на шурике момент сразу не угадаешь. Какие еще-то претензии по этому пункту?

Alex___dr написал :
ни в такую цену ни дороже.

я сейчас владею ИНТЕРСКОЛ ДУ-780ЭР. Практически для всех работ по дому она меня устраивает. Перф пришлось брать ей в подмогу только на штробление под проводку и когда проём под дверь в бетонной перегородке пробивал. В остальных случаях она меня вполне устраивала. Цена вопроса в действующих ценах - 1250 рэ.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Alex21- ПОСТ НОМЕР 14

алексей в. написал :
2Викторыч
нужна дрель которая просто будет дома на всякие бытовые случаи: карниз повесить, жалюзи, держалку для туалетной бумаги. может изредка придется сделать пару дырок в бетоне, для этого, понимаю - нужен ударный режим? перфоратор - слишком дорого для редкого использования. ну и хотелось бы шурупчики иметь возможность вкручивать такой дрелью.
вот такие вот задачи.

Что брать решать Алексею В, информации было много! У Вас на этот вопрос своё мнение у меня своё, и менять его я не собираюсь.

У меня для дома( стены кирпичные) более чем достаточно старый добрый бошик psb 500 R 97 года выпуска. Он уже на пенсии, своё отработал, но пока жив. Для стен использую перфораторные буры зажатые в патрон. Смешивал им краску. Кручу шурупы, используя магнитный держатель бит. Ну и кольцевыми пилами различных диаметров тоже ( до 60 мм)

2BV

BV написал :
Модель?

PPH30X2

Liki написал :
Хорошая такая домашняя модель

Для дома самое то. Всё в одном - комбайн.