Черти что и с боку бантик - выбивает автоматические пробки

Господа знаю что случилось, но не знаю что с этим делать?
Вызвала меня женщина, жалуется что у нее выбивает автоматические пробки, причем не сразу а через какое то время, нагрузка тут не причем.
Седит фаза на "0" , определил просто когда выкрутил нулевую пробку Сунулся тестером до пробки и после, 220 в.
Но самое стремное то, что горе электрики все замуровали в стены, а тетка уже сделала ремонт.
квартира двушка, во всей квартире всего две распаясных коробки, и те в коредоре, остальные замурованы.
Но самый шок был когда увидел розетку на кухне, которую вообще не вскрыть, ее обложили плиткой осталось только отверстие что бы можно было вставить вилку, на мой вопрос, а если надо будет заменить розетку, что будете делать, ответ бональный, не знаю.
еще при вскрытии одной из розеток заметил что к розетки подходит медь, а от пробок до распаячных коробок и в самих каробках алюминий, то есть где то в стене замуровано соединение медь/алюминий
Короче пипеццц, что делать и с чего начять не знаю.
И еще один момент, недопонимаю, при выключеной нулевой пробке , индикатор в розетке показывает наличие двух фаз, а когда включаещь, появляется нуль, но фаза начинает мерцать (лампочка на индикаторной отвертке) тестер в розетке показавает просадку напряжения до 200 В.
До меня приходил другой электрик, развел руками и сказал что у нее украли ноль.
что скажите по этому поводу?

Diska написал :
что скажите по этому поводу?

Прямая дорога к открытой проводке в пластиковых кабель-каналах...

Выключить все потребители в квартире, выключить "нулевую" пробку и проверить фазу в розетках ещё раз. Если "две фазы" на потребителях после этого не исчезнут, то такой косяк можно лечить либо открытой проводкой в кабель-каналах, либо искать скрытые монтажные коробки и разбираться в них (под это есть специальные девайсы для обнаружения скрытой проводки).

ВТБ! написал :
Прямая дорога к открытой проводке в пластиковых кабель-каналах...

а ты бы хотел при ремонте в квартире, где даже сделан двух уровневый потолок, чтоб тебе забомбили кабельканалы

Diska написал :
ты бы хотел при ремонте в квартире, где даже сделан двух уровневый потолок, чтоб тебе забомбили кабельканалы

Конечно нет, поэтому прямая дорога к раздалбыванию и перекладке всей проводки. Выйдет чуть дороже, зато намного лучше.

самое смешное, что все работает, холодильник , стиралка, и даже ломпочки не перегорают

Врятли придётся раздалбывать всю проводку .... Скорее всего достаточно найти замурованные коробки и разобраться в них.

Diska написал :

А с чего бы чему-то перегорать, если фаза там только одна. Или ты где-то там 380В намерил тестером?

Маленький вопрос - счетчик в квартире или на лестничной площадке?

да это понятно, но хоть лампочки то мерцать должны?

AlexMax написал :
Маленький вопрос - счетчик в квартире или на лестничной площадке?

Тут тоже налеплено
На площадке стоит рубильник с тего идет на счетчик в квартиру, с счетчика на пробки, с пробок снова уходит в подъезд в щит на автоматы, а от туда уже в квартиру.
Я хочу начать разбираться от сюда, эта тема мне сразу не понравилась

Дело в том, что если пробки стоят ПОСЛЕ счетчика, пи отключенном нуле у Вас будет 2 фазы (точнее, не так - фаза одна, но через кондер звониться на ноль), поскольку в нем стоит кондер, дающий такую картину.
ИМХО - сначала наведите порядок на вводе, потом уже лезьте в квартиру. такие лабиринты (причем, сильноточные) не есть хорошо.

Diska написал :
а ты бы хотел при ремонте в квартире, где даже сделан двух уровневый потолок, чтоб тебе забомбили кабельканалы

Альтернатива - "разбомбить" весь этот ремонт.

AlexMax написал :
сначала наведите порядок на вводе, потом уже лезьте в квартиру. такие лабиринты (причем, сильноточные) не есть хорошо.

Абсолютно согласен, по отрываю к чертям собачим, всю эту хрень, в этажном щитке остывлю рубильник, от него приведу в хату горантированный ноль и фазу, а в квартире забабахаю нормальный щиток, а там посмотрим, тем болие что тетка всеравно хотела поменять счетчик

Diska написал :
в этажном щитке остывлю рубильник, от него приведу в хату горантированный ноль и фазу, а в квартире забабахаю нормальный щиток

Очень правильное решение.

Diska написал :
недопонимаю, при выключеной нулевой пробке , индикатор в розетке показывает наличие двух фаз, а когда включаещь, появляется нуль

А в чём собственно проблема? При выкручивании пробки в нулевом проводе и при наличии любой нагрузки в линии квартиры так и должно быть.
Просад напряжения при вкрученной пробке также объясним. Без нагрузки тестер покажет полное подведённое напряжение, а при вкрученной при наличии нагрузки покажет только то, что дойдёт до потребителя, остальное на проводах и контактах, причём хреновых и не обязательно в квартире.
Соединение алюминия с медью, это беда, но при законченном ремонте искать его бессмысленно.
В чём ещё проблема и зачем хозяйка Вас вызвала?

sergey_sav написал :
В чём ещё проблема и зачем хозяйка Вас вызвала?

"В поисках ответа натолкнёшься на вопросы"

Diska написал :
жалуется что у нее выбивает автоматические пробки

"жалуется что у нее выбивает автоматические пробки"
Так может с них и надо начать?... С проверки контактов... а уж потом квартиру обыскивать.

Diska написал :
Седит фаза на "0" , определил просто когда выкрутил нулевую пробку Сунулся тестером до пробки и после, 220 в.

Да, так всегда бывает при отключении "0".
На нулевом проводнике оказывается фаза (220В) из-за емкостной связи между проводниками фазы и 0. Индикаторная отвертка светится, а тестер показывает 220 В.
Это нормально. Такова физика.

Diska написал :
жалуется что у нее выбивает автоматические пробки, причем не сразу а через какое то время, нагрузка тут не причем.

Что значит нагрузка не при чем?

Выбивает пробки когда в квартире вообще все отключено?

Чую дело пахнет банальным перегрузом... А пробки вылетают когда работает чайник или утюг и при этом еще включается холодильник.

Чудес не бывает, ищите проблему в нагрузке, или банально дохлые пробки которые не выдерживают и номинал.

Бывает, что соседские розетки к чужой линии подключают.

ВТБ! написал :
Бывает, что соседские розетки к чужой линии подключают

Тем более при той чехарде ввода, которую автор темы и описал. Его решение - сделать нормальный ввод и нормальный щиток - самое правильное. А выпускать провода из квартиры после счетчика, стоящего в квартире - это как не запирать уходя двери в дом.

Solovey написал :
Что значит нагрузка не при чем?

Выбивает пробки когда в квартире вообще все отключено?

Пробки выбивает даже ночью, когда в лучшем случае работает холодильник

Solovey написал :
Да, так всегда бывает при отключении "0".
На нулевом проводнике оказывается фаза (220В) из-за емкостной связи между проводниками фазы и 0. Индикаторная отвертка светится, а тестер показывает 220 В.
Это нормально. Такова физика.

Сори не знал, не знал и даже не задумался, спасибо за подсказку.

Vladimir_Vas написал :
выпускать провода из квартиры после счетчика, стоящего в квартире - это как не запирать уходя двери в дом.

Когда я осматрел всю квартиру, это было мое первое предложение

Diska написал :
это было мое первое предложение

А контакты в держателях пробок всё же стоит проверить...

Diska написал :
Пробки выбивает даже ночью, когда в лучшем случае работает холодильник

если это действительно пробки, а не человеческие автоматы, то это сейчас поднебесная клепает, они даже сами по себе так от нечего делать "выбиваются"... с бывшими СССРовскими они не ровня!

Diska написал :
жалуется что у нее выбивает автоматические пробки,

ток померить есть возможность? пробки заменить?

Сообщение для Diska.
Вы имеете непосредственное отношение к электрике или это у вас хобби?

sergey_sav написал :
А контакты в держателях пробок всё же стоит проверить...

Это было первое что я проверил

Diska написал :
Вызвала меня женщина, жалуется что у нее выбивает автоматические пробки

после прочтения темы у меня также вопрос

Bladiclab написал :
Вы имеете непосредственное отношение к электрике или это у вас хобби?

первым вашим шагом должно было быть - замена пробок на 2Р или 1P/N-сквозняком

Diska написал :
На площадке стоит рубильник с тего идет на счетчик в квартиру, с счетчика на пробки, с пробок снова уходит в подъезд в щит на автоматы, а от туда уже в квартиру.

в догонку - соседи тёткины ноль случайно, по не знанию, не юзают как стояковый

Bladiclab написал :
Вы имеете непосредственное отношение к электрике или это у вас хобби?

Отношение, то я имею, но пока еще не мотерый волк.
А с другой стороны посмотришь, на электриков с 20ти летним стажем и на их работу и охрениваешь.
Ситуация просто дурацкая, до меня к ней приходили два электрика, наговорили всякой фигни, ничего не сделали. Я когда к ней пришел, она мне передола все что они ей сказали, + добавила что ее недавно затопили, + розетка перестала работать

Diska написал :
которую вообще не вскрыть, ее обложили плиткой осталось только отверстие что бы можно было вставить вилку, на мой вопрос, а если надо будет заменить розетку, что будете делать, ответ бональный, не знаю.

И вообще было 9ть часов вечера, я устал, короче по бырому проскочил, сделал выводы,(некоторые в процессе обсуждения на форуме оказались не правильными)
Вот в субботу к ней пойду уже конкретно делать.
Начну с того что заведу в квартиру горантированное питалово, а дальше по ходу буду разбираться.

Diska написал :
Начну с того

поменять пробки на 2Р АВ!

аматор1 написал :
первым вашим шагом должно было быть - замена пробок на 2Р или 1P/N-сквозняком

Вот мой первый шаг

Diska написал :
На площадке стоит рубильник с тего идет на счетчик в квартиру, с счетчика на пробки, с пробок снова уходит в подъезд в щит на автоматы, а от туда уже в квартиру.
Я хочу начать разбираться от сюда, эта тема мне сразу не понравилась

аматор1 написал :
первым вашим шагом должно было быть - замена пробок на 2Р или 1P/N-сквозняком

Diska написал :
до меня к ней приходили два электрика, наговорили всякой фигни, ничего не сделали.

видать тётка со стоимостью работы не согласна...

Diska написал :

• добавила что ее недавно затопили, + розетка перестала работать

если это произошло после потопа - 100% в скрутке дело, возможно даже Ал+Ку
Вывод: ламать там всё к чёртовой матери и приводит к нормальному состоянию с внутреквартирным щитком , а то что за удавские петли с площадки в квартиру потом обратно туда и обратно сюда, ИМХО тётка неадекватный клиент

Где то я там писал, не нашел, ну да ладно, еще раз напишу.
Пробки-нафиг
Старые автоматы в этажном щите, еще при Царе установленные- нафиг
Смонтирую окуратнинький щиточик в хате автоматики счетчик на дин-реечку.
Вот только рубильник на площадке придется оставить

Diska написал :
Пробки-нафиг
Старые автоматы в этажном щите, еще при Царе установленные- нафиг

шото я не доганяю, рубильник на площадке, потом в квартиру на счётчик/пробки, потом обратно на площадку на старые автоматы, потом с них в квартиру - шо за порнография
это что за строение такое - барак?

аматор1 написал :
шото я не доганяю, рубильник на площадке, потом в квартиру на счётчик/пробки, потом обратно на площадку на старые автоматы, потом с них в квартиру - шо за порнография
это что за строение такое - барак?

Сам в шоке, а вообще обычная старая керпичная 5ти этажка.
Видемо токим образом перенесли счетчик в хату.
Тетка действительно странная, всю жизнь прожила одна, мужика в доме не было, а приходили всякие бракоделы.
Про крутую розетку на кухне под плиткой я уже написал, про аллюм/медь я тоже написал.
и еще куча всекоко Г, даже не хочу расписывать

Diska написал :
Тетка действительно странная

ИМХО лучше не связываться, тем более

Diska написал :
всю жизнь прожила одна, мужика в доме не было

Diska написал :
а приходили всякие

...........

Юмор, это конечно хорошо, но поздняк метаться, я материалы уже закупил, да и тетку жалко.
Вопрос тонкий подходить к нему надо так же.
придет очередной балбес, всю хату перфычем разнесет, а потом скажет ОЙ дело было не в этом.
Вот по этому чтоб так не получилось, я и советуюсь с вами. В данном вопросе очень много ньюансов.

А ломать не строить

Diska написал :
Вот только рубильник на площадке придется оставить

а под каким автоматом будет вводной провод?

Вот хорошо бы искалку электричества преобрести для таких случаев, а она зараза денег стоит, а случаи такие редкие, так что пока только облизываюсь

юра Т написал :
а под каким автоматом будет вводной провод?

ставля 25А, у нее алюминий 4ка идет

Diska написал :
выбивает автоматические пробки

Какой номинал у пробок-то? И откуда вывод, что нагрузка не при чём?!? Обычно при перегрузке и вышибает, и как раз не сразу.
А сейчас номинал увеличишь и точно всем скруткам хана придёт. Попадёт тетка на долбёжку. Я б не связывался с таким клиентом - яркая иллюстрация "скупой платит дважды".

аматор1 написал :
это что за строение такое - барак?

Бардак

*Pasha* написал :
Я б не связывался с таким клиентом - яркая иллюстрация "скупой платит дважды".

Ну, автору темы наверняка виднее, скупа клиентка или просто далека от электрики.

Сообщение от Diska.

И вообще было 9ть часов вечера, я устал, короче по бырому проскочил, сделал выводы,(некоторые в процессе обсуждения на форуме оказались не правильными)
Вот в субботу к ней пойду уже конкретно делать.
Начну с того что заведу в квартиру горантированное питалово, а дальше по ходу буду разбираться.

Сообщение для Diska.
В посте № 26 я вас не прикалывал.
Визуальная диагностика по времени ничто, по сравнению с визуальной глубиной анализа данного объекта.
Ваши вопросы и ваши сомнения к форуму (некоторые в процессе обсуждения на форуме оказались не правильными), если вы действительно вошли в эту работу то побольше фотографий (поверьте вам это надо).

Предлогаю тему закрыть, дальше мусолить нет смысла, необходимую инфу я для себя выбрал.
2аматор1, 2AlexMax, 2sergey_sav Вам отдельное спасибо, за умные мысли

2Bladiclab много пантов, а толку мало.
сдесь на форуме, те кто знает, те подсказывают, а кто не знает, тот спрашивает, ведь для того этот сайт и создан

2Diska удачи!