в общей массе безродный мусор, есть исключения но они очень редки...
У меня единственная весч - ножевка по металлу , проста когда выбирал из недорогих была более меене из металла...
В нашем городе Kraftool - самый лучший ручник. По причине почти полного отсутствия других хороших - не обессудьте... А если сравнивать с Матриксом - Штайром - Фитом - то Крафтул на полголовы, не меньше, повыше будет...
Superrat73 написал :
В нашем городе Kraftool - самый лучший ручник. По причине почти полного отсутствия других хороших - не обессудьте... А если сравнивать с Матриксом - Штайром - Фитом - то Крафтул на полголовы, не меньше, повыше будет...
Если честно, то из разряда вот таких брендов, давно ушел, в смысле не работаю с ними (закупка и продажа) но Kraftool завезся в первый раз мастернэтом как раз когда я работал с ними довольно плотно. На тот момент сумашедшая цена, но правда довольно-таки приемлемое качество чтобы назвать почти профессиональным. Хотя конечно меня не прощает то что на тот момент а это было очень давно, я многого и не знал из того, что вообще существует. Что то отвлекаюсь от темы... наверное праздник виноват.
В общем в тему. Крафтул неплох как очень хороший бытовик. Хотя в своё время было многовложено в цену за само название.
Повторюсь, в настоящий момент инструментом данного уровня просто не интересуюсь.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Нормальный бренд. Производства своего нет - всё на стороне заказывает. И заказывает не на помойке. NWS и FELO в партнёрах засветились. И стоит оно далеко не по детски. И качество цене соответствует. Понятно, товарищ Крафтула в глаза не видел, потому и ругает.
ломастер написал :
что вы лично похвалите, какой у вас их инструмент есть?
Я лично похвалю:
их шпатели: удобные ручки, упругая нержавейка, широкий выбор размеров.
их наборы расходки для шуруповертов: много оригинальных комплектов, не встречаемых у других производителей, в комплектах, как правило ничего лишнего.
их клещи для зачистки проводов: простая надежная конструкция
их ножницы универсальные (у меня их два вида) за тонкие узкие лезвия помогающие залезть в труднодоступные места
их отламывающиеся 18 мм лезвия с узкими сегментами: такого никто, даже OLFA не делает
их ножовку с лезвием "Катран": незаменимая вещь при подрезке шипов, шкантов и проч. Тонкая прочная, гибкая.
Это всё, что вспомнилось не отрывая задницы от компа. Если осмотреться в мастерской, верняком еще что-то на глаза попадется.
Samoha написал :
правда довольно-таки приемлемое качество чтобы назвать почти профессиональным.
У меня отвертка Крафтул с набором бит и головок с прошлого века трудится. Ходовые биты, конечно, раз дцать как другие, но шестигранники и торксы - родные.
Шпатели у них кривые, (похожие, но без дюралевых вставок стоят в 5 раз меньше), лезвия хорошие, неплохие маленькие "часовые" отвертки. А то, что у фело заказывают, так фело даже серия супер профи далеко не фонтан.
А что выскажете о стамесках? Один магазин со скидкой продает (примерно по 120 р), у нас по этой цене продают Матрикс, Фит и Стаер (чуть дешевле). Вот думаю, брать или нет , скоро предстоит ставить двери (12 штук) ламинат. До этого пользовался какими-то неопределенными похоже советскими, тупились после двух дверей на петлях.
Вот такие смотрел, неделю назад. Все были с кривыми рабочими плоскостями. Дюралевая вставка видимо должна придавать жесткость, но получилось паршиво. Как металл по ломкости не знаю.
Roma1986 написал :
А что выскажете о стамесках? Один магазин со скидкой продает (примерно по 120 р), у нас по этой цене продают Матрикс, Фит и Стаер (чуть дешевле). Вот думаю, брать или нет , скоро предстоит ставить двери (12 штук) ламинат.
Нафиг такие экспериманты. Narex по 220 в нашем местном Мерлене безо всяких акций. Серию не помню какая, но те что из недорогово модельного ряда. Думаю подобные цены и в других магазах. А так после того как Stanley
по 180р и по 137р закупился до вообще жить стало легче
Что касается отверток. Пользовал набор, где несколько торксов, крест. Которые не в виде вставок, а каждая отвертка сама по себе. Жала крепкие. Пятоки вращающиеся с торца ручки потрескались быстро.
vasskar написал :
Добавлю, не только хорошие, но и уникальные в размере до 125 мм. Более гибких в продаже не нашел, для финиша самое то
Лучше этих лет восемь назад продавались Бригадировские с деревянными ручками-накладками с заклёпками - у них поверхность была не полированнная, а сатинированная, что-ли. Не шершавые недоделочки, как у дешёвок, а именно что специальная обработка какая-то. В общем удобнеее было - шпатлёвка не соскальзывала.
Дядя Сёма° написал :
У меня отвертка Крафтул с набором бит и головок с прошлого века трудится. Ходовые биты, конечно, раз дцать как другие, но шестигранники и торксы - родные.
Имеется в виду отвертка с трещеткой в зеленом кейсике? Подтверждаю, вещь качественная, у мну даже биты менялись не по причине износа, а из-за потери. Единственный минус- обрезинка на отвертке проворачивается от большого усилия, и ничем приклеить не получается.
Может поставка была такая, а может привык к хорошему, но у плоской фело супер профи обломало часть жала, а единичка филипса слизалась за пару месяцев. Конечно сравнения с пластилином джонсвея нет, но осадок, как говорится, остался...
В моем инструментальном парке имеется единственный представитель- заклепочный пестик.
Используется периодически. Иногда "закусывает" остаток стержня заклепки,что меня откровенно бесит.
С другими изделиями Kraftool дела не имел (и не хочу).
Stavrast написал :
Кстати я не считаю джонсвэй пластилином, по крайней мере головки точно. Может вам некачественный набор попался, подделка тобиш!!!
Не подделка. Насадка торкс20 провернуло поперек оси, градусов на 45. Из старого набора ударных отверток (те у которых стержень насквозь походит ручку и на торце имеет грани для рожкового ключа) - слизались рабочие грани довольно быстро. Хотя головки вроде живы все.
Брал набор бит в пластмассовой коробочке-остался недоволен качеством стали(у крестообразных очень быстро изнашивается рабочая часть).правда цена была 250р за 24 шт. Заклепочник купил-вроде нормально работает(пробовал даже со стальными заклепками).
Мне кажется все оно с одной бочки, тож самое и Topex есть вещи и ничего, те же шпателя очень неплохие, а все остальное как повезет, Stayer тоже шпателя отличные, все остальное хлам, я уже особо не верю какую то существенную разницу между этими названиями, да и Maxtool тоже самое чем хуже Kraftoola?
Stayer - аналог Матрикса, а они имеют дурную привычку отламываться у входа в ручку.
Практически: "Срубил он нашу елочку под самый корешок".
Приятель у меня съэкономил на шпателях и через неделю пришел ко мне чинить сразу три штуки.
Roma1986 написал :
А как вы относитесь к Kraftool?
У меня 2 трубных зажима(ещё их газовыми ключами называют)Крафтуловские.1 и 2 номер.Хорошие,3-й год пошёл, как приобрёл на замену нижегородским(ломались часто на резьбовой части-это у них слабое место).У нас все слесаря Крафтулами и Ремо Колорами работают.А ещё пузырьковый уровень 250см(немного подвирает,но я знаю куда).Пистолет заклёпочный ещё есть.Тоже хороший.Струны по кафелю, тоже Крафтуловские.Вообще-то нормальная фирма.В Восточной Германии раньше делался.Теперь в Китае наверно.Сейчас почти все нормальные фирмы имеют заводы в Китае.Если обращаться с инструментом аккуратно,то он долго будет служить.
DMURZV написал :
Это ты мало ей работал.У меня ходовые биты(когда работа с гипсокартоном,металлоконструкциями и потолками идёт)за пару дней иногда вылетают.
У меня рука 500 оборотов в минуту не развивает.
Да и размер РН1 - мало где применяется в сроительных конструкциях.
maniac26 написал :
У меня рука 500 оборотов в минуту не развивает
Извини.Твой первый пост пропустил.Ты про маленькие отвертки "часовые"написал?А я подумал про биты для шуруповёрта.Я вручную редко когда работаю.Когда с силой закрутить или открутить что-то надо.Или ювелирная работа нужна.
maniac26 написал :
размер РН1 - мало где применяется в сроительных конструкциях.
А я про PH1 и не писал.Я написал:ходовые биты,а это значит PH2 и шестигранники.Кстати,есть ещё PZ серия и ещё какая-то.PH1 несколько раз использовал для крепежа кабеля к монолиту(+шпатлёвка и обои).Туда гвоздь не вобьёшь.Приходилось засверливать под дюбеля 5мм. и закреплять с помощью пластиковых скоб (под гвозди) и саморезов 2,5/30мм.Там шлица маленькая,как раз под 1 номер.Более толстый диаметр саморезов скобы рвёт.
Ужос. Что же тогда есть инструмент от Bernstein и Wiha, отвертками которых я пользуюсь за место заброшенных в далекий угол "офигительных" Крафтулов? Наверное супермега элитный
Madman написал :
Может у них в Саратове лучше ничего нет
Верится в это с большим трудом. Даже в нашей, отдалённой от Москвы местности (известно, что практически весь товар везут через Москву) кроме Kraftool-а можно встретить и более именитые бренды, например такие как - IRWIN, KNIPEX, WERA, BAHCO.
Только вот RYOBI у нас не найти.
Madman написал :
Зато Стайер и Матрикс есть в каждом подвале!...Тошнит уже.
У нас инструменты под этими марками продаются даже в магазинах таких дилеров как Bosch, Маkita, DeWalt, IRWIN, KNIPEX, WERA, BAHCO.
Так что плохо не только вам.
Вы неправильно поняли типа элитный это ирония,по мне Крафтул это китайское фуфло по завышенной цене.Мне нравяться европейские бренды,или уж на худой конец тайвань пойдет.
...Сегодня,не совсем понимая зачем,купил наборчик коронок,этого самого Крафтул...3 штучки и центр. сверло.Хрен знает,Китай наверное,правда про Немчуру,что-то написано...Дело не в этом,приятно удивила скорость пиления,специально не засекал,но коронка 74мм(там их 3,-ещё 67 и 60мм) как-то вообще без напряга,дырявит сороковку(сосна),ну просто, на раз-два. Не знаю,может заслуга дрельки,а может я "слаще морковки ничего не ел",но эти пилки мне понравились...
Свершилось! Сегодня впервые в жизни сломал биту PH2, как раз Крафтуловкую на 75 мм при попытке выкрутить заржавевший саморез.
Вот думаю, как мне теперича относится к Крафтул?
Заимел сегодня в Метизах универсальный клёпочник 3 в 1, kraftool «Industrie» 31178, в кейсике. Клепает заклёпки, резьбовые вытяжные втулки и винтовые заклёпки-болты. Поворотная голова. Качество изготовления инструмента с виду очень хорошее. А при цене 1950р. - ваще подарок...
Это из анекдота На самом деле все гораздо хуже
На арену цирка выходит шпрехшталмейстер и объявляет:
" А сейчас выступит мальчик с феноменальной памятью!!!!! Он выйдет на арену и обоссыт зрителей в первых трех рядах!"
Зрители в панике кидаются с первых рядов наверх.
Шпрехшталмейстер: " Куда вы, я же сказал, что у мальчика феноменальная память!!!!!!!
И история у этой марки такая — инициативная группа товарищей регистрирует где-нибудь в заморье торговую марку (в данном случае — в Германии), а потом заказывает нашим восточным заклятым друзьям размещение/нанесение лэйблов этой марки на оригинальных продуктах этих наших друзей.
В некоторых случаях заказываются еще и «фирменные» цвета рукояток и пр.
Seven написал :
Кстати Крафтул,Стайер,Зубр -это торговые марки принадлежащие компании Мастернэт
Ну Зубр. это вообще свежачок, а изначально Stayer был типа германским, польского происхождения. При этом в былые времена весьма и весьма неплохого качества. Но все течет и меняется. Крафтул да, появился у мастернэта.... ну около 10 лет назад. И весьма по тому времени было неплохое качество. Ну а мастернэт это мастернэт. Умеют работать и пусть работают. просто у них практически весь ассортимент бытового уровня
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Купил себе ихние ножницы для резки пластиковых труб более чем в 2 раза дороже аналогов,
так как считаю их инструмент высокого качества. Думаю мне их на всю жизнь хватит, так как
сантехником не работаю
Samoha написал :
изначально Stayer был типа германским, польского происхождения
Изначально Стайер был профессиональным электроинструментом итальянского происхождения очень хорошего качества.
Ручного инструмента от итальянского Стайера лично я не встречал, хотя и не исключаю, что он где-то когда-то продавался. Подозреваю, он появился позже, после продажи торговой марки. Если речь о мастернетовском "стайере" он никогда не был "весьма и весьма неплохого качества". Во всяком случае с Крафтулом и Зубром я бы его не сравнивал, у тех есть отдельные, очень неплохие позиции.
Andreysolo написал :
А как вам крафтуловские рубанки?
Мне дед отдал все свои рубанки, которым отроду лет 50. Вот это действительно РУБАНКИ.
Все стругают просто волшебно! идеально ровная поверхность. При всем этом они полностью из дерева сделаны. Правда фуганком работать трудно - большой и очень тяжелый.
А если по теме, то рубанком Крафтуловским работал чуть-чуть да маленько. Впринципе соудет, но сталь ножа мягкая и сильно тупится об сучки.
Занимаюсь продажей инструмента в течении 7 лет , и крафтула тоже . Это нормальный инструмент в отличие от матрикса , спарты, бибера и других .Что касается шпателей они неплохие , особенно размеры от 32 до 125 мм, что касается от150 до 450 мм то скорей всего в их дефектах виновата упаковка , чем грешат и другие производители в частности бригадир у них есть аналогичная серия и такие же дефекты . Что касается бит сам дома пользуюсь , если соблюдать номерацию , рн1,пн2,пz1.пz2 то они работают нормально не хуже чем хилти,блек декер , ирвин они тоже у меня есть .По стамескам по отзывам работают тоже неплохо но хуже чем ивин ,но цена крафтула от200 до 350 а ирвин от 500до 800 руб.Газовые ключи и разводные ключи , трещетки и ключи комбинированные с трещеткой очень высокого качества проверенно профи каждодневной работой .Весь инструмент произведен в китае , крафтул это их главная торговая марка им принадлежат также святозар,ураган,зубр,легионер,тевтон.То что он производится в китае перестало быть показателем потому как и другие производители либо частично либо полностью увели свои производство в китай , можно перечислить бош,аег,блек декер ,скил,бригадир,форс,хилти, энкор,кратон, рубермейд , легче перечислить что еще пока производится в европе ирвин,метабо,крес,но и цена у них выше в несколько раз.
алексей 75 написал :
По стамескам по отзывам работают тоже неплохо но хуже чем ивин ,но цена крафтула от200 до 350
А Narex от 200 и покуда есть он, то крафтул не нужен. И про Stanley не зыбывайте кстати.
алексей 75 написал :
То что он производится в китае перестало быть показателем потому как и другие производители либо
Если учесть то, что как ту говорили несколько раз - в континетальном китае используются только углеродистые стали, то очень даже показатель. Не везде можно совать углеродистые стали.
алексей 75 написал :
То что он производится в китае перестало быть показателем потому как и другие производители либо частично либо полностью увели свои производство в китай , можно перечислить бош,аег,блек декер ,скил,бригадир,форс,
Насчет форсе в Китае,что то слабо вериться.У них свое производство Тайвань зачем им переводить что либо в Китай.Там и политическая ситуация непростая,Тайваньцы китайцев не жалуют и наоборот.Это наши пихают заказы то туда то сюда,там все сложнее.
*Boston* написал :
вот нашел одно из упоминаний про углеродистую сталь.
Ну в Интернете много чего можно прочитать, каждый имеет право на свою точку зрения .
А что касается легированных сталей в Китае их плавят и широко ими пользуются . Про порошок даже не говорю.
Сегодня машиностроение и производство металлорежущего инструмента без легированных сталей невозможно. А в КНР есть и то, и другое.
2vasskar2*Boston*
Меня здесь немножко неправильно перевели. Я написал, что на Тайване не работают с углеродистыми сталями. А на материке... там и с легированными работают, и с углеродистыми.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
2vasskar
Нет. Я общался с десятком заводов, была одна причина пообщаться. И все отказали в изготовлении инструмента из углеродистых сталей. А китайцы - да запросто.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
алексей 75 написал :
Что касается бит сам дома пользуюсь , если соблюдать номерацию , рн1,пн2,пz1.пz2 то они работают нормально не хуже чем хилти,блек декер , ирвин они тоже у меня есть
а что, ктото не соблюдает шлицы, а потом ругается на биты? Блек Деккер нынешний -в основном йад, в один ряд с Ирвином даже бюджетных серий я бы не ставил, а Хилти эххх..
Samoha написал :
Нет. Я общался с десятком заводов, была одна причина пообщаться. И все отказали в изготовлении инструмента из углеродистых сталей. А китайцы - да запросто
Да легко,я так понял что китайцам что тайваньцам все равно что лепить.Главное норм.оплата.У нас вон полно зубров,бобров и прочего зверья....Лисы всякие аисты....Зверей много,потом можно на насековых переключиться,букашек разных....Лопата Крот,топор Дятел,пила Щука,пассатижи Медведь и прочий бред.......
Samoha написал :
И все отказали в изготовлении инструмента из углеродистых сталей.
Ключевой вопрос - что хотели разместить. Полностью "освободиться" от углеродистой стали в производстве инструмента имхо нерационально: есть детали и узлы, которые делать из дорогой легированной стали нет смысла. Производитель, как Вы и сам наверное знаете, любит считать копейку.
Да форс производится в Тайване , это моя ошибка , хотя что там , что в Китае могут производить одинаково качественно но и хлама тоже.Что касается граней вы удивитесь но людей которые их путают и не соблюдают нумерацию очень много , много людей жалуются на биты разных производителей , когда их спрашиваешь чем вы их закручиваете чаще всего ответ один дрелью,некоторые шуруповертом но не применяя момент затяжки и очень удивляются что это надо делать. Еще крафтул относительно недавно стал выпускать некоторые инструменты с надписью сделано в японии ,что касается германии то ей принадлежит сама торговая марка крафтул , что вовсе не говорит что инструмент делается в германии.
алексей 75 написал :
что касается германии то ей принадлежит сама торговая марка крафтул , что вовсе не говорит что инструмент делается в германии.
Бренд Крафтул как и Стаер,отношения к Фрицам не имеет никакого.В Германии есть закон по которому фирма зарегистрированная в германии имеет право лепить что она германская,чем наши барыги и пользуються.Например есть фирма Мастермакс(якобы Австрия,электроинструмент)из той же серии.Весь инструмент этих лохотронщиков заказываеться в Китае.По началу как правило приличного качества,как бабло потекло рекой,качество падает,цена нет,отсюда доход увеличиваеться.Сначала они косили под Германию,счас модно косить под Россию:Ермак,Энкор,Зубр,Центринструмент и т.д(та же песня)И далеко не всегда если на товаре написано Маде ин там то это и есть там,у нас и подавно.Мне один дядя до седьмого пота втирал что сверла что счас в магазинах продают(якобы Воронеж),я сверлил такими,имел глупость купить,даже по дереву дымят и не сверлят.Зато маркировки Р6М5,Р18(технический кретинизм у маркетологов,быстрорез уровня Р18 во времена СССР то,на дороге не валялся и стоил хорошо,а счас в магазине сверло 15-20р)Я брал мелкие сверла 2мм,под саморез пару штук на пробу,уже выбросил....это не сверла....Счас кстати во всем так,смотрите на качество а не там где сделано,я как то брал фитинги(чугунные муфты на 20)по накладным Беларусь,подсунули Китай,надавил заменили на норм.(видно для своих придерживают)Видели бы вы эти муфты(Китай),все красиво так,вес мизерный,стенки тонкие,лопались бы на ура.Беларусские аля СССР выглядят(тоесть конкретная чугуняка,немного кривоватенькая,но очень крепкая)В общем надо знать что брать и как выглядит.А то обязательно подсунут....
Dikiy написал :
Бренд Крафтул как и Стаер,отношения к Фрицам не имеет никакого.В Германии есть закон по которому фирма зарегистрированная в германии имеет право лепить что она германская,чем наши барыги и пользуються.
Вы чё-то путаете. Не, вы чё-то конкретно путаете. Перечитайте Ваш пост и исправьте его.
Superrat73 написал :
Вы чё-то путаете. Не, вы чё-то конкретно путаете. Перечитайте Ваш пост и исправьте его.
Ничего я не путаю.Вы что решили что вам немцы товар продают,окститесь это игра такая кто кого нагреет.У нас законодательство решето,вот ушлые товарищи и лепят нам горбатого.А мы верим,уши развесили,это Германия,то Австрия,ага счас.Даже если производство в азии у немецкой фирмы,товар совсем не дешевый и качество далеко не супер.Вы наверно не заметили что мы страна третьего мира,нам сливают откровенное г...но.А мы хаваем и радуемся,типа о фирма....Просто сравнить то не с чем и народ верит....Вы масштабов не представяете этого явления...они чудовищны...К нам европейского или американского инструмента в принципе не поступает,то что под мейд ин Германи сплошь левое,за редким исключением.Мы тонем в га..не,а многие наивно полагают что если написано и продавец гонит что Германия то так и есть.Нам скоро молотки пластмассовые будут продавать на которых будет написано суперсплав мейд ин япан,если так пойдет дальше.В хоз.магах почти весь инструмент изначально ни на что не годен.Это говорит о том что барыгам все равно чем торговать,главное прибыль....Я видел Штангенциркули алюминиевые и стоят так хорошо(500р) якобы Польша.И продают и народ видно берет раз возят.Когда можно купить Ставрополь за 170р на оптовке спокойно.А знаете почему все торгуют Китаем,Турцией а не норм.товаром?Я вам обьясню.Накрутка огромная на китайчатину,у них закупка ниже гораздо,тоесть барыга положит в карман гораздо больше если продаст китай чем наше например.И это решает все.
Dikiy написал :
Решили свой бренд замутить?Признавайтесь?
sledoput написал :
Samoha-Tools
Ну это и не зачем, мутить свой. Их и так хватит, благо компания не маленькая и ассортимент товаров весьма разнообразный. Ну а Samoha tools? Шутка вышла удачной.
Но профи делать из углеродистой сами понимаете никто не будет, а позорить своё имя бытовичком я конечно не буду. Тем более что в результате, уже производство закончено. И скоро относительно появится на рынке. Товар произведен на Тайване. качество инструмента будет на уровне - Форс, апелас. НО в разряде позиционирования я его все таки размещаю на уровень бытовой, т.е. для дома, для гаража. Инструмент профи уровня у меня уже есть.:yu
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.