отопление частного дома

2Михалыч Спасибо

dmvt1 написал :
Настенник - дешевое решение для квартир и маленьких домов 80-100 кв.м

А причем тут площадь, если для отопления любого двухконтоурника хватает.... Надо на ГВС смотреть: даже если дом 250 кв м и живет 1 человек (1 потребитель ГВС), обычного двухконтурника на 24 кВт ему достаточно... Или я не прав ? Зачем ему напольник ? Да и не такое уж дешевое удовольствие 2-контурники: выбранный мною baxi nuvola-3 comfort 280i для дома с отапливаемой площадью 120 кв м и 3-мя потребителями ГВС стоит 65 000 руб !! У этого настенника кол-во горячей воды при ΔТ=25°С - 16 л/мин (плюч встроенный бойлер на 60 литров).

2miraglas Вообще постоянно замечаю общее мнение, что если дом больше 120кв.м., то надо ставить напольник. Мне, например, тоже не очень понятно- почему?
Считается, что напольные более долговечные. Возможно, только при чём тут общая площадь?
Считается, что мощности не хватит. Как показывает практика- хватает до 350кв.м. При каскадном соединении- до 1000квм. и более.
Вот, к примеру, у нас тут в Липецке контора- "Бориногаз", делают котлы АОГВ и "Ишма". Так, вот, котлы у них все со стальным теплообменником. У соседей эти котлы работают по 25 лет. И менять никто не собирается.
Тогда зачем тащить эту бандуру на 500кг в дом? Какая причина?

Не такое уж дешевое удовольствие 2-контурники: выбранный мною baxi nuvola-3 comfort 280i для дома с отапливаемой площадью 120 кв м и 3-мя потребителями ГВС стоит 65 000 руб !! У этого настенника кол-во горячей воды при ΔТ=25°С - 16 л/мин (плюч встроенный бойлер на 60 литров). Если без встроенного бойлера и тоже на 28 кВт - baxi eco 280i - 43 000 руб. Количество горячей воды такое же.., но нет встроенного бойлера (есть возможность его добавить в будущем), комнатного реостата на выносном пульте управления - основные отличия. То есть вместо встроенного бойлера со змеевиком СО (baxi nuvola-3 comfort 280i) - там вторичный теплообменник из нержавейки (baxi eco 280i). Бакси кстати заявляет, что с применением встроенного бойлера мы имеем не только моментальный запас горячей воды (удобство актуально особенно на кухне, при частых кратковременных пусках горячей воды), но и меньший риск выхода из строя вторичного теплообменника ввиде змеевика в бойлере по сравнению с обычным пластинчатым из нержавейки...("В-третьих, котлы с бойлером гораздо медленнее реагируют на образование накипи, чем котлы с проточными теплообменниками -

Не знаю даже, стоят ли эти достоинства разницы в цене в 22 000 руб... ?

miraglas написал :
стоят ли эти достоинства разницы в цене в 22 000 руб..

Ну отдельно "косвенный" бойлер можно взять бОльшей емкости. Только дешевле вряд ли получится. Т.к. надо докупать трёхходовый клапан- 4т.р. Хотя если добавить насос ГВС за 3,5т.р. можно сделать рециркуляцию в доме, что гораздо полезнее. ИМХО.
Тем самым мы убиваем ТРЁХ зайцев- воды хоть залейся, перепадов- нет, из крана- постоянно горячая вода и не надо ждать.-
Этот вариант очень интересный.
Бойлер можно любой фирмы

2Михалыч: А что скажете насчет утверждения "В-третьих, котлы с бойлером гораздо медленнее реагируют на образование накипи, чем котлы с проточными теплообменниками" -

miraglas написал :
А что скажете насчет утверждения

Ну правильно- объём теплообменника- 300гр, а бойлер- 100-200литров. Какой из них будет быстрее реагировать?...-
А если серьёзно- не имеет значения. Образование накипи происходит после 60гр (могу ошибаться, но по-моему такая цифра), поэтому накипь не зависит от объёма. Просто в маленьком теплообменнике будет заметно это быстрее, чем в большом бойлере...

Согласен

2miraglas Ну, что решили-то? А почему Бакси? На другие котлы душа не лежит? -

Михалыч написал :
Ну отдельно "косвенный" бойлер можно взять бОльшей емкости. Только дешевле вряд ли получится. Т.к. надо докупать трёхходовый клапан- 4т.р. Хотя если добавить насос ГВС за 3,5т.р. можно сделать рециркуляцию в доме, что гораздо полезнее. ИМХО.
Тем самым мы убиваем ТРЁХ зайцев- воды хоть залейся, перепадов- нет, из крана- постоянно горячая вода и не надо ждать.

Если я правильно понимаю, мощность котла не зависит на прямую от площади помещения. Все сводится к грамотной обвязке котла и элементов ОС! Так даваете поделимся своими знаниями, а еще лучше схемами и расчетами обвязки и методом проведения ОС-двухтрубной, колекторной(лучевой) и т.д.

1. Напольники лучше тем, что имеют теплообменник совершенно другой конструкции. Если в настеннике маленький медный тонкостенный теплообменник с ОЧЕНЬ тоненькими трубочками для теплоносителя, то в напольниках стоит здоровенный чугунный теплообменник с большими каналами. Соответственно, тепловые нагрузки в теплообменнике напольника на порядок меньшие, чем в теплообменнике настенника. Такое понятие как накипь в напольниках практически не существует, т.к. при температуре носителя 50-60 град стенки теплообменника нагреты пратически до этой же температуры, а в настеннике стенки трубок могут нагреваться до 100 град и более. От кипения спасает только мощная циркуляция. Ну от накипи при таком режиме спасения нет.
2. Почему напольники рекомендуют в больших домах. Да просто потому, что в маленьких их поставить негде. Городить отдельную котельную в двухкомнатной квартире нереально. По требованиям СНИПов напольный котел должен стоять в отдельном помещении с дверью на улицу, с окном, помещение должно иметь приточную вентиляцию и т.п.
3. По мощным газовым колонкам 30 квт. и более. Режим работы колонок и котлов отличается принципиально. Котел обязан отдавать заявленную мощность неограниченное количество времени, а газовая колонка включается периодически. Т.е. их изначально проектируют на менее жесткий режим эксплуатации. И теплообменники у колонок поменьше, и дымоходы меньшего диаметра. А причина в том, что котел должен греть теплоноситель до 85 град, а колонка воду до 40 град максимум.

4uvak написал :
мощность котла не зависит на прямую от площади помещения.

Зависит от теплопотерь помещения.

Михалыч написал :
Ну, что решили-то? А почему Бакси? На другие котлы душа не лежит? -

Решил все-таки настенник со встроенным 60 л-бойлером Baxi Nuvola-3 Comfort 280i... Все с кем говорил, советуют Baxi. Хотя и дороговат получается... За эту сумму можно уже чугунный напольник с 110 л-бойлером Protherm KLZ 30 купить (ведь есть у меня для этого отдельная комнатка 1,3х2,0м с окном под котельную, и 2 дымохода там 140х140 мм, дверь правда не наружу дома, а изнутри...),но в горгазе сказали, что у Бакси с качеством и наличием запчастей получше будет...

тоже советую все-таки напольник взять с бойлером косвенного нагрева.Они попроще в обслуживании и на мой взгляд долговечнее.И имеется возможность сделать циркуляцию ГВС,что гораздо удобнее двухконтурника.
рекомендую Proterm KLZ.Проверенно временем-неубиваемо.
В нескольких домах ставили их как временные с дальнейшей заменой н а Виссманы.все в пыли и штукатурке от талибов,электричество по времянке-то и дело отключается а котлам хоть бы хрен... и никто их не чистил и не обслуживал.....
А при бережной эксплуатации да при своевременном обслуживании.....ваще на века

Zhek@ написал :
тоже советую все-таки напольник взять с бойлером косвенного нагрева.Они попроще в обслуживании и на мой взгляд долговечнее.И имеется возможность сделать циркуляцию ГВС,что гораздо удобнее двухконтурника.
рекомендую Proterm KLZ.Проверенно временем-неубиваемо.
В нескольких домах ставили их как временные с дальнейшей заменой н а Виссманы.все в пыли и штукатурке от талибов,электричество по времянке-то и дело отключается а котлам хоть бы хрен... и никто их не чистил и не обслуживал.....
А при бережной эксплуатации да при своевременном обслуживании.....ваще на века

Спасибо за совет, достаточно убедительно !