Nickolay написал :
Чем отличаются, например HC220B и 3S-15?
Разные устройства.
Первое - честный шаровый кран с электроприводом
второе - электромагнитный клапан.
Если вы для системы защиты от протечек выбираете, то шаровый кран лучше. Песчинкой случайной не забьётся... и при отключении электричества проблем меньше.
Ну тут вы привели совсем разные принципы работы, один кран, а другой клапан, кран намного лучше, во первых не подвержен гидроударам!!!!! (что самое важное), в кране нет расходных материалов, берите лучше всего кран с приводом.
Если вы для системы защиты от протечек выбираете, то шаровый кран лучше. Песчинкой случайной не забьётся... и при отключении электричества проблем меньше.
Именно для неё
На шаровой цена отпугивает...
По поводу клапана.
Чтобы не забивалось, можно фильтр косой поставить... за недорого совсем...
А при отключении электричества что? Если закрыты - не откроешь?
Каков принцип работы клапана? Заслонка вверх/вниз?
Если клапана ненадёжны и капризны в системе защиты, то для чего тогда они вообще предназначены?
Что касаемо кранов нептун то могу сказать точно что есть краны с возможностью ручного управления.Сам ставил такие.Раньше были по маркеровке НС220В-Р.Теперь просто НС220В.Очень достойные краники. Да! На них есть окошко с указателем положения крана.Удобно. Как описано выше клапана в силу конструктива более капризны к среде в которой работают. Вам решать! Удачи!
Однозначно брать нужно кран с приводом. Нептуновские стоят около 3тр, что по сравнению с конкурентами совсем немного. По поводу клапанов хочется отметить еще один недостаток - перекрывает воду там резиновая мембрана, которая имеет свойство деформироваться после года-двух эксплуатации со всемы вытекающими...
Threepwood написал :
Если вы для системы защиты от протечек выбираете, то шаровый кран лучше. Песчинкой случайной не забьётся... и при отключении электричества проблем меньше.
Как раз клапан и не забъётся, если грязь на фторопластовое уплотнение шарового крана попадает то при закрытии все сливай масло - крану каюк. (грязь царапает уплотнение и кран начинает пропускать) клапана же лишины этого недостатка, но у клапанов проход сильно уже как правило и это очень большой недостаток.
А кто сказал что кран не подвержен гидроударам вообще чушь сморозил, гидроударам подвержено вообще все, короче разберитесь что такое гидроудар сначало, чтоб не писать чушь.
Я бы даже сказал что краном гидроудар создать легче, так как клапан всегда открываться будет не резко в силу конструкции
proconsim написал :
Как раз клапан и не забъётся, если грязь на фторопластовое уплотнение шарового крана попадает то при закрытии все сливай масло - крану каюк. (грязь царапает уплотнение и кран начинает пропускать)
и много вы видели шаровых кранов, сломанных таким образом?
proconsim написал :
Я бы даже сказал что краном гидроудар создать легче, так как клапан всегда открываться будет не резко в силу конструкции
Т.е. открывающийся поворотом за 10-20-30 секунд кран открывается резче, чем открывающийся за полсекунды клапан?
интересно!
нет не наоборот, я сейчас беру в расчет клапан и кран как конструкцию, а не привод.
Посмотрите как открывается 15б3р и как шарик, кроме того для вентиля нормальное положение пром, а шарик в проме стоять не должен. тип привода может быть и там и сям разный
Threepwood написал :
и много вы видели шаровых кранов, сломанных таким образом?
Море! Особенно большие Ду страдают там где фильтры стоят дорого их обычно не ставят.
А знаете какой самый распостраненный отказ счетчиков Ду15? забило грязью! (даже тут народ экономит) а уж на защите крана и подавно
2proconsim, мы вроде обсуждали всё это в применении к квартире, ни о каких больших Ду тут речи нету.
О незакрывшихся клапанах в поиске достаточно ))
В счётчике проход обычно несколько меньше, чем в кране - и крыльчатка, которая грязюку собирает.
Threepwood написал :
2proconsim, мы вроде обсуждали всё это в применении к квартире, ни о каких больших Ду тут речи нету.
читайте внимательнее
Threepwood написал :
О незакрывшихся клапанах в поиске достаточно ))
потому что клапана бывают уровня мега-супер-эконом, но если брать одну ценовую категорию то все не так и плохо
Threepwood написал :
В счётчике проход обычно несколько меньше, чем в кране - и крыльчатка, которая грязюку собирает.
Я вам про то что люди экономят на более дорогих вещах, а вы про краны! у половины народу вообще фильтров как небыло так и нет.
Краны спасает то что их часто не дергают (открывают-закрывают) а задир фторопласта может оброзовается когда кран работает (пример между шаром и фторопластовой прокладкой грязь), вы крутите ручку - она шар шар грязью раздирает прокладку. В случае нептуна я насколько понимаю риск задир словить многократно увеличивается. Так как система сама по себе вроде краны крутит. И самое прикольное что пока чтото не произойдет вы и не узнаете что кран умер. так как задир ведет только к пропуску по затвору (не герметичность)
Если кран открыт полностью, то каким раком грязь забьется? При вращении, конечно, грязь туда затащить можно. Но я имею привычку не до конца открывать шаровые смесители и что? Свой первый шаровый смеситель выкинул по причине морального устаревания, а не потому что грязь забилась, а ее прошло море. А закрывать-открывать его периодически надо - это касаемо всех шаровых кранов. Гидроудар в шаровом кране может вынести его на части не спорю, небольшой гидроудар ничего ему не сделает, а вот клапан повредить может в части системы открывания-закрывания. Я бы тоже взял кран. Меня волнует вопрос, почему они такие дорогие? Кран сам обычный китайский, механизм с высоким крутящим моментом, понимаю, движок, редуктор, но цена как-то неадекватна.
kissik написал :
Если кран открыт полностью, то каким раком грязь забьется?
В этих системах от протечек, кран переодически открывается/закрывается сам (програмно) типа чтоб не прикипел, вроде раз в неделю! При таком раскладе урыть кран шанс увеличивается
proconsim написал :
В этих системах от протечек, кран переодически открывается/закрывается сам (програмно) типа чтоб не прикипел, вроде раз в неделю! При таком раскладе урыть кран шанс увеличивается
Да это понятно, непонятно одно: обычный кран я тоже периодически поворачиваю, у него ведь судьба такая). Конечно, выход из строя крана за 250 р. небольшой удар по бюджету нежели чем за 3000 р.Но все же любой шаровый кран рассчитан на эксплуатацию подобным образом, хотя не отрицаю, что нормальная работа предполагает наличие фильтров.
kissik написал :
Но все же любой шаровый кран рассчитан на эксплуатацию подобным образом
Вот у меня примерно те же соображения...
Кстати, к дорогим краны с электроприводом (не нептуновским, а фар/giacomini) в случае проблем можно покупать отдельно кран, без привода. Стоит не 250р, конечно, но не безумно дорого...
kissik написал :
Да это понятно, непонятно одно: обычный кран я тоже периодически поворачиваю, у него ведь судьба такая). Конечно, выход из строя крана за 250 р. небольшой удар по бюджету нежели чем за 3000 р.Но все же любой шаровый кран рассчитан на эксплуатацию подобным образом, хотя не отрицаю, что нормальная работа предполагает наличие фильтров.
В случае с Нептуном придется проворачивать вручную, если это не система XP, в случае Гидролока и АкваСторожа, система автоматически их проворачивает. В противном случае кран запросто прикипит и механика просто его не сможет сдвинуть. Тем более, что у кранов нептуна слишком уж слабенький крутящий момент, если не брать во внимание уж очень недешевые краны UMS, не входящие в стандартный комплект
REMS-Werk написал :
В случае с Нептуном придется проворачивать вручную, если это не система XP, в случае Гидролока и АкваСторожа, система автоматически их проворачивает. В противном случае кран запросто прикипит и механика просто его не сможет сдвинуть. Тем более, что у кранов нептуна слишком уж слабенький крутящий момент, если не брать во внимание уж очень недешевые краны UMS, не входящие в стандартный комплект
А если читать рекомендации производителя Нептуна, то можно понять, что надо самим проверять как работает система раз в три месяца, и вручную необязательно их крутить
crusaider написал :
А если читать рекомендации производителя Нептуна, то можно понять, что надо самим проверять как работает система раз в три месяца, и вручную необязательно их крутить
Я не в смысле вручную крутить, а в смысле вручную включать прокручивание крана во избежание закисания.
Да и прокручивать надо почаще, чем раз в месяц, а проверять пореже.