Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1593474

Доброго времени суток, уважаемые мастера!
Кто может сказать, насколько ужасны будут последствия использования обычного крана (не полнопроходного) для регулировки одного из контуров гравитационной системы отопления? Всё стандартно: в верхней точке подающий стояк 1 1/2" разделяется на 2 контура 1 1/4". И тут же в одной из веток стоит обычный такой кран на дюйм с четвертью. Я его туда вкрутил, не подумав, а теперь чтоб его заменить на шаровой придется до фига чего разбирать. Очень это плохо или нет?

И еще вопрос. Верхняя точка - в холодном помещении, не отапливаемом. Там планирую поставить воздухоотводчик. Так вот: не имеет ли он свойства замерзать при отрицательных температурах?

И еще вопрос, заключительный. Как контролировать в закрытой системе уровень воды? Если есть открытый расширительный бачок, то посмотрел и долил, если нужно. А тут? Понятно, что в идеале вода деваться никуда не должна, но всяко бывает.

А котёл то какой? он выдержит давление внутри системы?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Waskes написал :
насколько ужасны будут последствия использования обычного крана

Ужасного особо нет,любой вентиль,имеет большое сопротивление,до 15 раз,по сравнению,с трубой того-же диаметра.

Waskes написал :
Очень это плохо или нет?

Система -то,работает? Ну и пусть,работает,летом перекинете,или оставите,а особой экономичностью,такие системы не отличались ни когда.

Waskes написал :
. Так вот: не имеет ли он свойства замерзать при отрицательных температурах?

Воздухоотводчик- то,на горячей же тубе стоит.

Waskes написал :
что в идеале вода деваться никуда не должна, но всяко бывает.

Поставьте манометр,на полной горячей системе,заметьте показания,они и будут отправной точкой.

Medtech написал :
выдержит давление внутри системы?

Какое?

Система не работает по той простой причине, что я ее только собираю. У меня дом, один этаж и мансарда. В нем на сей момент от прежних времен 2 штуки АГВ-80, две независимых системы, работающих на последнем издыхании. Я собираю систему, которая должна отапливать весь дом от одного Жуковского котла АОГВ-17, 4-3 для площади 100-140 м2 (так по паспорту). Отапливаемая площадь дома 85 м2. Вот и хотел узнать, переделывать ли мне уже собраный участок всвязи с "неправильным" вентилем или нет. Собираю с расчетом на естесственную циркуляцию, но поставлю и насос в параллель. На всякий пожарный.

Suever написал :
Поставьте манометр,на полной горячей системе,заметьте показания,они и будут отправной точкой.

Я правильно понимаю, что манометр должен стоять в верхней точке, рядом с воздухоотводчиком? Давление порядка "0" - значит уровень упал, нужно доливать. Так?

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1404

Если упомянутый вентиль стоит в более короткой ветке системы, то в принципе проблем не должно быть, иначе придется заменять.
А из каких соображений вы не хотите использовать насос постоянно ?
По опыту народа, использующих насосы, сокращается расход газа и достигается более равномерная температура во всех отапливаемых помещениях.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

2Waskes

Вам решать конечно насчет того,делать систему открытой,или закрытой. Но с такими данными (по сути гравитационная система), не делал бы я закрытую систему,зачем? Поставьте расширительный бак,желательно из нержи,можно и от стиральной машинки приспособить,и накрывать его той же крышкой.А то что он будет в верхней точке системы,не беда,утеплите,да и вода там будет не холодная. Зато срок службы такого бака не ограничен,затрат в дальнейшем нет,на его ремонт,замену. А доливка,она же не каждодневная.

Waskes написал :
Я правильно понимаю, что манометр должен стоять в верхней точке, рядом с воздухоотводчиком? Давление порядка "0" - значит уровень упал, нужно доливать. Так?

Нет. Рядом с котлом, на подаче ставится ГБ (группа безопасности котла) . Мембранный бак врезается перед котлом на обратке. Давление, необходимое для работы насоса не мене 1атм. Обычно- 1,5атм. Воздухоотводчик- в верхней точке утеплите минватой.
Открытую систему- не делайте.
Насос в Вашей ситуации лучше поставить после котла на подаче на вертикальном участке. Параллельно насосу сделайте байпасс с лепестковым клапаном. При отключении электроэнергии, клапан открывается и система работает как гравитационка.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Михалыч написал :
Открытую систему- не делайте.

Почему?

VladM написал :
Если упомянутый вентиль стоит в более короткой ветке системы, то в принципе проблем не должно быть

Спасибо за совет, так и есть.
Насос я для подстраховки хочу поставить, на случай, если естественная циркуляция будет плохо работать. Но, конечно, попробую оба варианта. Расход газа мне не важен, я за отапливаемую площадь плачу, газового счетчика нет.

Suever написал :
Поставьте расширительный бак,желательно из нержи,можно и от стиральной машинки приспособить

Я б поставил, да только некуда. Чердака нет, и бак придется в этом случае ставить в неотапливаемую комнату мансарды, которую планирую сделать жилой. Такая "красота" там ни к чему. А так вообще обычный открытый расширитель, конечно, мне роднее и бесплатнее

Михалыч написал :
Насос в Вашей ситуации лучше поставить после котла на подаче на вертикальном участке.

Не в обратку? Почему?

Михалыч написал :
Параллельно насосу сделайте байпасс с лепестковым клапаном.

А что это за девайс?

Suever написал :
Почему?

Ничего хорошего. В закрытой- залил и забыл. А здесь- бегай проверяй, воздух попадает в систему, что ведёт к внутренней коррозии. Вобщем- вчерашний день. Все стремятся к комфорту, а автор хочет на 100 лет назад метнутся...-

Waskes написал :
Не в обратку? Почему?

Я объяснил выше. Если в Ваше отсутствие отключат свет, то система продолжит работу. Если лепестковый клапан не найдёте ( ), то можно вытащить пружинку из обычного обратного- тоже работает (в вертикальном состоянии).

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Михалыч написал :
Ничего хорошего.

Равно как,и сильно плохого.

Михалыч написал :
В закрытой- залил и забыл

Забыл,но не навсегда,расширитель и гр.безопасности,потихоньку будут напоминать.

Михалыч написал :
А здесь- бегай проверяй,

Поплавок от унитазного бачка, - далеко не единственный способ решения.

Михалыч написал :
вода попадает в систему

Ну так без воды там никак...

Михалыч написал :
Вобщем- вчерашний день.

В целом может и так,но есть системы (и по сей день),где применение таких расширителей весьма оправдано.

Suever написал :
Ну так без воды там никак..

Ошибку исправил.
Ничего напоминать не будет. Не надо вводить людей в заблуждение.
Залил и забыл. Бак будет компенсировать расширение, испарения- отсутствуют. Всё. Никакого контроля. И главное- для работы насоса необходимо давление выше 1атм. Т.е. нужно его создать. Как создать давление в открытой системе?
Вы же не будете отрицать, что наличие насоса повышает комфортность (а также производительность) системы?

Suever написал :
где применение таких расширителей весьма оправдано.

Бесспорно! Только эти системы доживают последние дни. Как правило, при ремонте, они меняются на нормальные.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Михалыч написал :
что наличие насоса повышает комфортность

Конечно нет.

Михалыч написал :
Как создать давление в открытой системе?

А знаю несколько домов,не больших, (ок. 80м2),котлы Конорд,открытая система,сделана под самотек,а для той самой комфортности,установлены на обратке,"грюндики". Даже нет байпаса,при отключении эл.энергии,"продавливает" через насос. Работает все нормально.

Suever написал :
Даже нет байпаса,при отключении эл.энергии,"продавливает" через насос.

У DAB есть насосы с большим проходным сечением. Вполне можно поставить. Но я бы не стал так оставлять- байпасс с клапаном не сильно дорого стОят...-
И ещё- бачок стОит тыщу с небольшим рублей. Зачем я из-за этой суммы буду получать удовольствие лазить на чердак, проверять, заливать/подливать систему через неизвестно, что. Мучиться в сомнениях- есть ли там вода и т.д и т.п....
Если честно, то я даже в гараже не стал бы делать открытую систему...-

Ну каждый сам хозяин своей судьбы. В соседних темах- и стирают руками, и ходят в холодный туалет и много чего ещё ненормального в наше время...

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Михалыч написал :
Если честно, то я даже в гараже не стал бы делать открытую систему...-

Аналогично.

Михалыч написал :
Ну каждый сам хозяин своей судьбы.

Это точно.

Сейчас в открытых системах очень часто устанавливают расширительный бак внизу,возле котла.
У меня,например,использовалось пластмассовое ведро с крышкой (для мусора).
Из верхней точки сделан "гусак",который опускается в ведро с водой.
При нагреве избвток выды выдавливается в ведро,при охлаждении - засасывается обратно в систему.
Доливать удобно,крышку открыл,плеснул литровой кружкой.

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1404

Нунифигасе... а воздух, который вобщем всегда из воды выделяется (пар) куда девать ?

ValerV написал :
Из верхней точки сделан "гусак",который опускается в ведро с водой

Так воздух выходит с "бульками" через воду (как в водяном затворе при изготовлении вина)

Интересно, на какое давление опрессовывают если давление воды в системе 100 кПа.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Medtech написал :
Интересно, на какое давление опрессовывают АОГВ-17 если давление воды в системе 100 кПа.
__________________

Вообще-то,такая "секретная" инфа должна в паспорте быть.Думаю не меньше килограмма.