Здравствуйте!4 дня назад нас затопили соседи сверху. Вода лилась через дырки в гипсокартонном потолке, но гипсокартон выдержал, стены тоже уже высохли и все путем. Думали уже обошлось. А вчера сначала перестал включаться свет в одной комнате, потом в ванной, потом в спальне. Причем иногда он включается и немного мигает. но потом опять гаснет. Что делать? Денег на специалиста нет. Сами немного разбираемся в электрике-но с таким фокусом встретились впервые. Думали надо искать распредкоробки, но где их искать. Ремонт сделан до нас, потолог гипсокартон. В ванной можно попробовать снять подвесной. Или ждать-само высохнет?
vatago написал :
с таким фокусом встретились впервые.
Это не фокус вовсе - стандартная ситуация, когда монтаж делают с распредкоробками, которые потом прячут.
Если бы знать хотя бы серию вашего дома и планировку квартиры, то можно бы было выдвинуть несколько гипотез о логике "монтажников". Без этого сложнее.
Забыл добавить, что высонуть оно высохнет, но скрутки ( как пить дать )наверняка безвозвратно потеряли контакт или начнут потихоньку повышать свою температуру до степени, которая одному Богу известна ...
Даже если и лучше просохнет, то работать не будет.
Скорее всего, в распаячной коробке скрутка накрылась.
Обратитесь в ЖЭК (к главному инженеру, возможно заявление напишите) если он обслуживает ваш дом, там вам должны дать ксерокопию разводки квартиры с архива.
Или пройтись по соседям с верху и с низу.
Группы квартиры смешанные или раздельные (освещение от розеток)?
vatago написал :
Вода лилась через дырки в гипсокартонном потолке,
Судя по всему ремонт уже был только распред-коробки (если они есть) не были загерметизированы.
Bladiclab написал :
Обратитесь в ЖЭК (к главному инженеру, возможно заявление напишите) если он обслуживает ваш дом, там вам должны дать ксерокопию разводки квартиры с архива.
квартира такая, санузел объединен. По выстукиванию похоже, что коробка в несущей стене напротив туалета(синий) в стене между прихожей и маленьким коридорчиком. Может такое быть? Жалко обои и потолочный плинтус отрывать-но видимо придется. Эта коробка на 3 помещения? На санузел и 2 комнаты? Света нет во всех трех. Щас сняли потолок в санузле-все уже высохло-там все в порядке.
Дом панельный?
Если розетки идут отдельно то можно предположить.
Что неисправность на кухне.
Раньше шнуровые выключатели не стояли (спросить у соседе)?
Со щитка медь или алюминий (что в выключателях, особенно если они на уровне пояса)?
дом 1990 г, шнуровые не стояли. В розетках вроде аллюминий, но часть заменена-проведена новая жила на кухню там медь. Выключатели все на уровне пояса-та и были. Где искать распредкоробку?? Уже вскрыли два куска обоев-не нашли. В той стене, котораямежду коридором и прихожей вроде нет.
vatago написал :
квартира такая, санузел объединен.
Первая коробка осветительная стоит при входе обычно, где провода для звонка торчат, но я бы начал копать с коробки над выключателем санузла - именно там, ведь, у них потекло?
А в совмещенном сан узле розетки есть (стиралка, фен) к освещению подключена или отдельно?
Если переднюю стену сан кабины возводили заново то возможно что коробки и нет, она замурована в потолке. А на выключатели (предполагаю не блочек) брошены провода.
И она может быть на все три помещения. Коробки по квартире идут последовательно предыдущая на кухне.
Вобщем приходил электрик какого нашли рядом, сказал, что коробку не найти. Типа датчики все фуфло. Предложил бросить фазу от розетки. Думаем до завтра. В розетке в санузле есть эл-во, но вести фазу придется открыто. Переднюю стену санузла сносили, коробки не видно и не простукивается. Коробку в комнате тоже найти не можем. Перегорела фаза, ноль рабочий. Проверял лампочкой от рабочей розетки. Насчет выключателей-не 100 процентов.
avmal написал :
Что тут странного, если Строительные Правила предписывают их устанавливать не выше 1 метра от пола?
Рекомендуют -на уровне 1 метр от пола. И, не везде! Мне немецкий вариант - 1.2 метра, больше нравится. Фишка - ребенок до выключателя начинает доставать, именно в том возрасте, когда нужно. Некоторые монтажники на уровне 0.8 и ниже ставят - "повбывав-бы недомерков"! Перед выключателем -"Ку" делать ?
С какого года? В 90-м стандарт 1.5 метра был. В школах и детсадах -1.8 метра, по сей день в ПУЭ.
vatago написал :
при простукивании нашли какие-то полости-но не коробки(
Сочуствую.. Но, - это последствия частичной замены проводки!
Вредный совет: бросьте фазу от розетки на выключатель, предварительно проверив фазировку. И , готовьтесь к полной замене проводки. Полумеры дадут - полурезультаты!
Автоматы защиты случайно в щите не АЕ 1031.
Если еще те, то я бы с розетками одними дождался бы электрика и просто бы если другие (свет бы отрубил, времянок не бросал).
Вопрос щепетильный и ремонт честно жалко, и безопасность под вопросом (УЗО то нет).
Неисправность по сути не устранена. Освещение запущено через ж—у.
Но хозяин барин.
вопрос полной замены проводки не рассматривается(денег нет и не будет еще года два(декрет). Тут товарищ один предлагает найти коробку каким-то спецоборудованием и устранить проблему от 3 т. Может попробовать? Или пока кинуть провод от розетки и молиться, чтоб не сгорело все...
Сообщение для vatago.
Мы то на данный момент не знаем сопротивление изоляции фазного (поврежденного его участка) провода.
Да есть неудобства. Но если комп, холодильник, телевизор, центр работает (обогревание аквариума если есть, тоже от розеток).
И остальное не столь важно.
То я бы дождался начала работы домоуправления, а схема на будущие очень будет полезна.
Сообщение от sanyanovik.
Блин...Вас же затопили...пусть тот кто затопил и оплачивает все.
Совершенно верно, но для этого сначала нужно оформить акт залива.
Если залив по вене домоуправления, то бесплатно восстанавливает оно.
Если по вине соседа с верху, то если не договорится только через суд.
Самое главное если сосед виновен, а в вашей квартире кто-то копался в проводах (а неисправность не в скрутке а в участке линии). Будет очень трудно тогда в суде.
Bladiclab написал :
Самое главное если сосед виновен, а в вашей квартире кто-то копался в проводах (а неисправность не в скрутке а в участке линии). Будет очень трудно тогда в суде.
Ё.. про юридический аспект забыли. Акт составьте обязательно,с участием ЖЭК, ТСЖ или что у Вас !
суда не будет, сосед готов оплатить разумные расходы. Но менять всю проводку за его счет как-то не очень красиво. Хотелось бы отремонтировать в той части, которая повреждена...И без полного ремонта всей квартиры.
сняли потолок в санузле, там из потолка торчит 1 провод и от него подсоединены все остальные, пойду попробую, может там и замкнуло, размотаю все скрутки и проверю.
vatago написал :
ПУЭ - 5 это хто? я таких зверей не знаю....
Правила устройства электроустановок, действовавшие на момент постройки Вашего дома. Сейчас действуют ПУЭ -7.. Разница, для квартирной проводки, существенная.
оп, потолок перед санузлом гипсокартон. Вероятно под ним и собака зарылась. И не посмотреть никак(... В туалете размотали, посмотрели-только санузел, и откуда идет не понятно-из потолка и от дверей к центру. Комнаты подключаются где-то в другом месте.
если кто знает такие квартиры-скажите. где по стандарту коробки стоят, в домоуправлении электриков нет, в электросети никто ничего не знает и знать не хочет-"мы квартирами не занимаемся."
нашел соседа. котрый переделывал себе проводку-коробок говорит нет. Есть скрутки спрятанные среди тряпок в щелях между плитами....Блин, чем дальше,тем страшнее. Дозреваю менять проводку. Сколько это может стоить, подскажите?
Сообщение от vatago.
нашел соседа. котрый переделывал себе проводку-коробок говорит нет. Есть скрутки спрятанные среди тряпок в щелях между плитами....
Предполагаю, что были выключатели у потолка (шнуровые), да в перекрытии у стен в отверстии где скрутки строительные есть тряпки.
Вы не Штирлиц я не Борман. Если будем вытягивать информацию по миллиметру то труба.
Нет коробок (сказал сосед) – что за выключатели стояли изначально, проектно (сосед таит или до лампочки, или на форуме догадаются).
Нужна информация (осталось узнать кому)?
Вопросы ведь не задаются зря, чем больше информации (меньше ломать).
Я бы купил\попросил\одожил прибор по обнаружению скрытой проводки. Далее нашел бы распайки и "восстановил" бы контакные соединения (подозреваю(ем) что у вас скрутки, инодоб выбрать "другой" вид соед).
Это дешевле замены проводки
В бетоне под фальшь потолком, при полном высыхании и с изменением проектной схемы. Переломав при этом все что мешает (припуск при восстановлении).
Проблем нет.
А что мешает?
Суть в том, что в квартире произведено переустройство .
Сломать и найти можно все (в элементе).
Задача, помочь восстановить с минимум переделок.
Но информации от vatago мало (вялая).
Bladiclab написал :
Предполагаю, что были выключатели у потолка (шнуровые), да в перекрытии у стен в отверстии где скрутки строительные есть тряпки.
Вы не Штирлиц я не Борман. Если будем вытягивать информацию по миллиметру то труба.
Нет коробок (сказал сосед) – что за выключатели стояли изначально, проектно (сосед таит или до лампочки, или на форуме догадаются).
Нужна информация (осталось узнать кому)?
Вопросы ведь не задаются зря, чем больше информации (меньше ломать).
Я честно не специально утаиваю информацию))) Паралельно с форумом бегаю по соседям, кормлю детей, вожу их на кружки, хожу на работу. Так что стараюсь как могу. +ковыряю стены, вызываю элекриков, советуюсь со всеми, деньги ищу. Насчет шнуровых выключателей дед не помнит, соседа забыл спросить. Остальные соседи воообще в контакт не вступают, говорят, я в этом не разбираюсь. Электрика нашли вчера одного из нашего дома, обещал сегодня прийти поковыряться. Будем надеятся, что сломает не все(грустная улыбка). Сказал, что менял уже проводку в такой квартире. Буду наблюдать и потом расскажу. Гипсокартон прорезали в коридоре-там ничего нет. Видимо все-таки замуровано между потолком и стеной.
Кстати сегодня свет опять горит в полсилы, я нечаянно нажал выключатель загорелся в полнакала. Что бы это значило??Вчера вообще не было никаких признаков жизни.
Может оно высохнет и будет контакт...хотя коррозия дело такое..((( Жаль только что Вы и так уже половину ремонта разрушили,если пошла такая война,то лучше уж сразу денег наскрести и поменять нафик эти сопли.
верхний свет с белым, от него идет отвод на кухню на отдельные автоматы для посудомойки, стиралки и духовки. Плита на большо автомате. Розетки на втором маленьком черном.
sanyanovik написал :
Жаль только что Вы и так уже половину ремонта разрушили,если пошла такая война,то лучше уж сразу денег наскрести и поменять нафик эти сопли.
ремонт мы пока не порушили(немного отрезали обоев и в коридоре кусочек гипсокартона), может сегодняшний электрик с этим поможет))) Менять сопли придется, но хотелось бы хотя бы потолки не штробить. Попробуем что-то придумать, но все равно хотелось бы найти место замыкания, и отрезать все после него, а остальное оставить, иначе всю квартиру переделывать.
вот в ванной провод торчит из потолка. идет в плите потолочной к передней стене санузла-на стене и с другой стороны ничего не нашли. Стена новая, сделана из кирпичей. Под кирпичи они что ли запихнули провод?
у меня панелька времен начала 80-х годов.
там по потолку штробы расходятся "крестом" от центра панели. Распред коробки (если это так можно назвать) - углубления под потолком в несущих стенах. Если у Вас их замазали найти будет тяжело наверно
Gins написал :
у меня панелька времен начала 80-х годов.
То ж самое, только эл.монтажников вспоминаю крепким словцом. N с этажного щита заходит в квартиру не в распредкоробку а на ... люстру в прихожей и оттуда посредством скрутки расходится по квартире. В комнатах ситуация та же - раскрутил скрутку на потолке, - потухли розетки в этой комнате, раскрутил скрутку на потолке прихожей - потухла вся хата.