Вопрос по смесям под лаги.

gfhrtnxbr написал :
Всего доброго! Спасибо за диалог!

И Вам того же! -

Всего доброго! Спасибо за диалог! СССР НЕ ПЕРЕСПОРИШЬ!

gfhrtnxbr написал :
А сейчас все это переделываем!

Ну так уже 100 лет прошло. Можно было отремонтировать, кстати...-

Измучили, Вы, меня! Ну не могу я за всех отвечать. "Кто как хочет, так и делает"- получается так. Есть нормы- я их привёл. Там написано- не крепить! Других норм у меня нет. Вот если есть у Вас СНиП по креплению паркета к плите- приведите мне его. А пока будем считать, что я прав! -

Есть ещё один СНиП: СНиП 3.04.01-87 "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ ПОЛОВ"
И там тоже нет ничего про прибивание/присверливание фанеры. есть вот это: ""....для крепления к стяжке..... применять холодные мастики, разрешенные Минздравом СССР для жилых зданий....."""

Так, что..... -

А сейчас все это переделываем!

gfhrtnxbr написал :
что передовая паркетная технология противоречит СНиПам.

Это не значит, что она правильная.-
Всю жизнь паркет клали на мастику...

Прошу прощения, что не упомянул клей. Да, фанера крепится на клей и саморезы.
И получается то ,что передовая паркетная технология противоречит СНиПам. Если честно, сам - паркетчик со стажем, и мне не понятно почему так происходит.

gfhrtnxbr написал :
делают из фанеры, которая крепится на саморезы ,

Вроде на клей надо... -
Есть у Вас СНиП по креплению?

gfhrtnxbr написал :
что СНиП жилого здания отличается от государственного объекта.

Он один- СНиП 23-03-2003
там нет ничего про крепление...
Опять же, у жилых помещений выше требования по шуму, чем у промышленных...

И все таки. Почему под штучный паркет основание делают из фанеры, которая крепится на саморезы , тем самым создавая такие "мостики"? К слову, реставрация музея в Царицино проходило под жестким надзором (СНиПы и все такое), и такая лаговая конструкция прошла все проверки. Только не говорите, что СНиП жилого здания отличается от государственного объекта. С уважением!

Мда, бывает и такое! Спасибо за информацию!

2gfhrtnxbr "Дуракам закон не писан." А вообще- проще делать пол. Закрепил лаги и крути себе, доски/фанеру. Без прикручивания, тратится время на временные распорки, делать надо всё аккуратнее, чтобы не сместить и т.д...
Их возможно спасает, что в качестве чистовой отделки идёт подложка и ламинат. Подложка играет роль демпфера. Хотя особо надеяться на это не стоит, т.к. это всего лишь предположение.

Ознакомьтесь с результатом:

Есть гарантия, что не попадётся такой сосед?

Поэтому надо делать СРАЗУ по СНиПам, чтобы никто не мог домахаться. Да оно и по жизни получается, что это- самый правильный вариант...-

Спасибо! Но почему же Паркет Холл использует такую технологию уже по крайней мере лет 15, да и Янтарная Прядь и Диатек? С УВАЖЕНИЕМ!

gfhrtnxbr написал :
Просветите пожалуйста!

СНиП 23-03-2003
Тут:

"""....9.13 Пол ......не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть «плавающим». Деревянный пол ........ должны быть отделены по контуру от стен и других конструкций здания зазорами шириной 1 - 2 см...."""

Просветите пожалуйста! Что это- нормы жилья?

gfhrtnxbr написал :
А я законодательство по шумовым работам не нарушаю

А по топоту ног- на передачу ударных шумов?
Соблюдаете нормы жилья? При норме жилья класса Б - 58 ДБ и при норме жилья класса А 55 ДБ??? -

А я законодательство по шумовым работам не нарушаю!

2gfhrtnxbr Соседи терпят? -

А я, помимо крепления подладки к бетонному основанию, приклеиваю лагу к ней и притягиваю саморезом. МЕРТВО!!! (Технология Паркет Холл)

igi2005 написал :
надо ли прикручивать сами лаги к опорам?

Да.

Спасибо за терпение!

Михалыч написал :

Если не сложно, ответьте - надо ли прикручивать сами лаги к опорам?

igi2005 написал :
Михалыч прикручивать не рекомендует

Не я....-
СНиП 3.04.01-87 ....

Все, нашел. Михалыч прикручивать не рекомендует

спасибо за ответы и обсуждение

Ещё раз исползал всю плиту. Выравнивания потребовали только 6 точек из 32, т.к под ними зияли откровенные провалы (до сантиметра). Во всех остальных случаях неровность была минимальной.
Опоры (пеньки, бобышки) перед установкой покрыл Пенотексом, между ними и плитой проложил слой рубероида.

Остается только один вопрос - все таки надо прикручивать сами опоры к полу или нет? В одних источниках пишут, что надо, в других, что нет

AlexMax написал :
А после того, как я её нагрузил (поставил диван) ушел единственный маленький скрип.

Он и сам по себе бы ушёл. В течении месяца пол формируется, "облёживается"... -

igi2005 написал :
Проблема в том, что поверхность балконной плиты неровная, есть впадины и бугры, пенек будет опираться не всей поверхностью. Хочу положить между пеньком и плитой немного смеси для выравнивания пятна контакта. Возможно ли это?

Я лаги опирал на кирпичи. Одни неровности (впадины) сглаживаются площадью основания кирпича, другие (наплывы раствора) перфоратором. Эксплуатация лоджии с основой ни кирпичах отрицательных моментов не выявила. Пол теплый. А на улице мороз больше двадцатки.
Я делал так:
кирпич, промежутки заполнил пенопластом, сверху постелил рубероид (или толь - не помню). На этот кирпич, изолированный слоем рубероида опирается лага, после идет лист ламинированного с 2х сторон ДСП (он прикручивается саморезами к лагам), потом линолеум и ковер. При необходимости высота лаги корректируется при помощи прокладки из слоя-двух рубероида.
Для предотвращения скрипов и для придания большей жесткости конструкции лаг я ставил поперечные планки с жестким креплением через металлические уголки. После прикручивания ДСП конструкция обрела замечательную прочность. А после того, как я её нагрузил (поставил диван) ушел единственный маленький скрип.

igi2005 написал :
опоры будут крепится к полу саморезом на дюбеле. Отверстие для дюбеля будет бурится ДО укладки смеси (чтобы не разбить её ненароком)

Михалыч дело говорит. Не надо этого делать

Да без разницы все будет. Что с клеем, что без клея. На отдельно взятую точку- давление мизер.
Когда пол сделан по человечески, то его не сдвинешь никакими силами. Тем более, не говоря о том, что он хочет его зачем-то прикрутить к плите...
Поэтому если автору хочется потратить время на борьбу с ветряными мельницами- его дело... Пусть занимается парень. Не надо ему мешать...

gfhrtnxbr написал :
Попробуйте сделать комочек из плиточного клея, дайте ему высохнуть, а затем попробуйте его раздавить . Уверен у Вас это получится.

Во первых клей комками не бывает, а во вторых, Вам вряд ли приходилось мыть , очищать инструменты и ведра на которых засох плиточный клей

Хозяин - барин конечно! НО!!!!!!!!! Попробуйте сделать комочек из плиточного клея, дайте ему высохнуть, а затем попробуйте его раздавить . Уверен у Вас это получится. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ,как в последствии расшатается лага!

2igi2005 Нормально Вы все задумали ..так и делайте

Ну не будет доска устойчиво стоять на полу, даже если она будет опиратся площадью 10х20, или 15х25 вместо 5х10. Пол кривой, такое ощущение, что плиту заливали прямо на балконе в некоторых местах гидроизоляция стоит буграми так, что ровного места не найти.
Ну ляжет доска на такой бугор, через пару месяцев он её продавит (площадь бугра 1-2 сантиметра, высота 5 мм) и пол начнет гулять.