Возможно ли установить готовый камин на деревянное перекрытие?

Dr.Go написал :
Что думаете?

Пойдёт и так.

Застройщик предлагает к существующему швеллеру (обвязка столбового фундамента) приварить и на уголках болтовым соединением еще 2швеллера кинуть... и усе..
Зона дополнительно усиленна.. т.е. под деревянные двутавровые балки... осб снять и вместо него ЦСП пару слоев.. потом плитка.. Дымоход сендвич.. через канал Внутри дома..
Что думаете?

2Suever Хм.. да с виду преспективка!!! Ну я думаю вы поняли что я имел ввиду сезонные подвижки здания... пусть они и составляют миллиметры...

Stroim написал :
отличиие от отдельного фундамента когда весь дом ходить а ваш камин стоит на месте.

Если весь дом "пойдет" не дай Бог, тфу три раза,то будет уже не до камина.

2Dr.Go Может расмотреть вариант такой?? На ваши балки положить проф лист арматура и залить монолитную плиту Мин. 6 см. ну а так как рассчёт не ведётся то на вскидку достаточно 12 см, шаг 600мм. нугрузга 550 кг. за глаза.. и все подвижке которые могут быть будут совместны с ходом всего здания.. в отличиие от отдельного фундамента когда весь дом ходить а ваш камин стоит на месте.. Можно конечно и подсчитать если если такой вариант устраивает..

забить столбы боюсь не удастся.. будет мешать перекрытие... придется откапываться...

Dr.Go написал :
сварить из швеллера кубик поднять до перекрытия... а на него ЦСП пару слоев

Нормальный вариант.
Ещё можно- асбестовые (или другие какие) столбы забить и залить бетоном с арматурой. Верх- приварить швеллеры к закладным...

Может имеет смысл.. снять грунт.. отлить плиту в земле 15см.. сварить из швеллера кубик поднять до перекрытия... а на него ЦСП пару слоев?

Suever написал :
просто мы о разной толщине плиты речь вели.

Я-то понял. -
Просто нет смысла для пролёта 1,5м делать толщину 20см. Даже без щебня. А со щебнем и 5см- много...-

Михалыч написал :
Опечатка-

Не опечатка,просто мы о разной толщине плиты речь вели.

Suever написал :
1.5*1.5*0.2*2200=990 кг,вес плиты не "айс

Опечатка- 1,5х1,5х0,05х2200=247кг. Что тоже много, но на тележке можно...-
Хотя и нет смысла.
Если есть сомнения, то можно не использовать щебень в чистом виде. Замечательно работает ЦПС. С послойной трамбовкой и проливкой водой. Но не в данном случае. Здесь и так всё будет работать. Повторяю- стяжка 5см с сеткой обеспечит давление на стенки, а не на щебень. Щебень необходим для подпорки, на время заливки стяжки. Не более того. Да и без этого (без стяжки)- ничего никуда не денется! 200%. Не те объёмы и не те нагрузки, чтобы изобретать велосипед....

п.с. Если Вам нравится изобретать трудности, то дерзайте. Мне чего-то поднадоело об одном и том же по десять раз. Примитивную Джамшутову задачу нет смысла столько рассусоливать...-

Михалыч написал :
Щебень- заполнитель.

Заполнитель,который не слеживается.

Михалыч написал :
Этот вариант мне нравится больше...-

Конечно больше нравится,иначе встаёт вопрос какими силами эту плиту затаскивать.

1.5*1.5*0.2*2200=990 кг,вес плиты не "айс"

Suever написал :
он всю жизнь будет давить на бока,это не глина.

Не будет. Щебень- заполнитель. Сверху- стяжка для распределения нагрузки. Его вообще можно не сыпать. Вылить плиту/крышку во дворе на земле, толщиной 50-70мм и потом накрыть колодец. Или же на месте сделать опалубку и залить "перекрытие". Этот вариант мне нравится больше...-

Михалыч написал :
Там из силикатного в полкирпича будет предостаточно...

Щебень, он всю жизнь будет давить на бока,это не глина. И выдавит,даже без вариантов.

По поводу силикатного- без комментариев.

Suever написал :
только колодец выкладывать в кирпич (40 см),

Не надо. Там из силикатного в полкирпича будет предостаточно...
Но три раза по полдня хватит (без учета просушки плиты и стенок- по 3 дня).

Михалыч написал :
Плиты в основании, высотой 25см вполне достаточно.

Достаточно,промерзания нет. Бросить пару сеток с ячейкой 150 на 150, из прутка ( арматуры) ф10-12 мм, очень не помешает.

Михалыч написал :
Потом шл/блоками выкладываем "колодец",

Можно и так,только колодец выкладывать в кирпич (40 см),а не в пол (20см).

Михалыч написал :
За два часа не уложитесь

Конечно нет,неделя как минимум,одному человеку. Плита хоть как-то должна подсохнуть,прежде чем на нее кладку ставить,раствор тоже должен высохнуть, более куба щебня тоже таскать нужно,стяжка и та время займёт. Плюс подготовительные работы.

Dr.Go написал :
ВЫСОКИЙ получается очень фундамент..

Фундамент- не высокий. Плиты в основании, высотой 25см вполне достаточно. Заглубляться практически не надо, чисто символически- снять рыхлый слой. Потом шл/блоками выкладываем "колодец", внутрь- засыпается щебень с трамбовкой. В самом вверху- можно стяжку сделать. Всё. За два часа не уложитесь, но два раза по полдня- вполне.
Зато не будут терзать "смутные сомнения", что в одно прекрасное Вы не проснётесь...-

Dr.Go написал :
Высота от земли до перекрытия 1этажа около 120см

Ещё и заглубить придётся,хотя бы символически.

Dr.Go написал :
только высокий, но и золотой получается...

Тут с Вами трудно не согласиться,строительство вообще на сегодняшний день позиция золотая.
Как вариант,можно заглубленную часть фундамента залить,где-то с пол метра в глубину,а далее поднять из бетонных блоков (типа шлакоблока),только не пустотелых. На указанные Вами размеры,уйдёт примерно 1.2 м3 бетона, около 170 блоков. Из красного кирпича оно конечно получше,но он дороже. Бросите гидроизоляцию,между блоков и бетоном,блоки потом можно праймером пройти в 2-3 слоя. Так полегче,и подешевле,чем полностью монолитить,а результат примерно тот же,нагрузка то - мизер. Да и сделать самому, реальней и проще. У нас б/у блоки можно взять по 20 руб. за штуку.

а если стальной лист подложить.. и уголками к стенам закрепить, 160мм толщиной-(это наверное даже много))

вообще 550кг это +- ванна старая чугунная залитая водой и с одним пасажиром на борту)

ВЫСОКИЙ получается очень фундамент.. Высота от земли до перекрытия 1этажа около 120см.. Ширина камина 1.5метра в каждую сторону.. фундамент не только высокий, но и золотой получается...

2Dr.Go А почему фундамент не хотите сделать? Там делов-то на пару часов... -

боюсь пожарники потом замучают... если самому делать.. где-то читал, что они уважают только установщиков с лицензией на трубопечные работы и тп (вроде б ее отменили.. или собираются отменять).. Хотя ето не так важно.. Смонтировать могу и сам.. Надо только понять как ПРАВИЛЬНО сделать!!!

Современные кассетные топки и декоративные облицовки весят меньше 550 кг. У меня приятель в вашей же ситуации сделал просто. На пол бросил четыре плиты 5 см на них поставил топку и сэндвич на улицу. Делайте сами, пошлите нах печников. Уделите только внимание переходу через стену. Есть специальные защитные переходы...

Место под камин планировалось изначально.. Но сработал человеческий фактор... При укладке балок шаг в этой зоне был сделан стандартный 60см , а не как планировалось с шагом 45.. Изначально балки лежат на швеллере (швеллер формирует для усиления прямоугольник в ширину 2метра в длинну 4)..

Ответственность в любом случае за решение мне самому брать, а вот чтоб правильное решение принять и обращаюсь к Вам... Как говорят:" в споре рождается истина".

залить маленький фундамент, и между полом на котором стоит Ваша тяжесть и фундаментом ставить пень. Он вечно будет подпирать всё , что захотите.

Печников так учили ставить на прочное основание и баста, а вы на них всю ответственность переложить хотите и камин хотите вот и берите ответственность на себя все и устроиться.а про разгерметизацию труб аж слушать смешно, тут как говориться развод или отмазка.

Dr.Go написал :
дабы камин двигался вместе с полом

куда двигался? он не мойдодыр чтоб по дому бегать,а камин и даже подумать что его в будующем перекосит страшно да еще вместе с домом.
Фундамент камина на глубину прмерзания это когда он на улицу выйдет там ему такой фундамент и в пору будет . не обижайтесь не со зла я. просто вам самому решать да и вес 550 кг. не так уж и много не печь русская вот там вес раз вдесять больше камина.а фундамент нужен для вашего собственного спокойствия вот и сделайте его.

Я бы поставил камин полегче из металла и дымоход из сендвича. В любом случае, это игрушка, а не отопительный прибор. То что у вас часть опирается на ОСБ это финиш. Никакой пирог прогиб не устранит, а это приведет к трещинам в камине и в кирпичном дымоходе.

Нарисовал.. получается часть стоит на балках часть опирается на ОСБ..
Нагрузки на балки будут распределны за счет дополнительного пирога в этой зоне из ЦСП в 2слоя в нахлест+плиточный клей с керамогранитом...
А вот с подвижками основания относительно стен по вертикали и горизонтали..
Хотя есть мнение о установке на пол без фундамента, дабы камин двигался вместе с полом дома и типа меньше вероятность разгерметизации дымохода...

Есть КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ ПЕЧНИКИ , подскажите как делать!!!!! ответ прошу обосновать...

2Dr.Go

Suever написал :
он полностью стоит на эти балках (камин),

Или же на ОСБ,который лежит на балках? Точнее будет стоять. Нарисуйте (для себя) планчик,расположения балок,"привяжите" размеры камина к этому плану. Что получается?

Dr.Go написал :
Печники (4 из 5) хотят отдельный фундамент..

Они- правы. Возможны подвижки. Треснет где-нибудь дымоход и угорите нахрен.
Вам это- надо? -