Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315
#1708391

По последней информации МаратКа выходит из бизнеса.

Марата Ка Малярные материалы кто нибут

работал и вопше мнеие о его продуктах

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

Vinch написал :
Краски Сента

Такого у нас в городе точно не найти! Да и стоить наверное будет ОГОГО!!!

Краски Сента применяются для промышленной окраски газопроводов, а это о чем-то говорит...
шесть лет назад ворота гаража покрасил вот этим: - до сих пор - ни жучка не вылезло.

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

Ребят всем спасибо большое!! Теперь вроди бы всё понятно!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

bojik_84 написал :
это про грунт VIKA

если говорить "строго" - то его назначение см. рисунок

bojik_84 написал :
про преобразователь ржавчины!!

неотмытые остатки химреакции могут "подрывать" последующие покрытия

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

iale написал :
лучшим будет система: преобразователь-антикорр.грунт-антикорр. эмаль по черному металлу.
Нормальных производителей ( т.е. ЛК заводов - имхо там более прогнозируемое качество ), как минимум среднего ценового диапазона. В этом случае есть большой шанс получить более-менее приличный срок службы.

+500

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

У меня теперь осталось всего два вопроса!!
1.

bojik_84 написал :
А если этот грунт наносить кисточкой, а не распылять ну типа чтобы меньше "потерь" было что будет? Или он слишком жидкий для этого?

это про грунт VIKA
и
2.

bojik_84 написал :
Если плохо промыть что будет? Грунт плохо "ляжет"?

Это про преобразователь ржавчины!!

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

iale Спасибо всё понял!!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2bojik_84 они уже были озвучены - Текс, Эмпилс, Яр.краски, Квил и т.п. при цене порядка 150р/л

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

iale написал :
как минимум среднего ценового диапазона

Это например какие? Я имею ввиду цену и фирмы ЛКМ

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2bojik_84 лучшим будет система: преобразователь-антикорр.грунт-антикорр. эмаль по черному металлу.
Нормальных производителей ( т.е. ЛК заводов - имхо там более прогнозируемое качество ), как минимум среднего ценового диапазона. В этом случае есть большой шанс получить более-менее приличный срок службы.
Полное Г. в этом случае вы уже не кУпите, но на нестабильное качество или неполное соответствие заявленным характеристикам можете "нарваться"

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

iale написал :
Ну не даст обсуждение 5-летней ГАРАНТИИ на отсутствие коррозии

Да я ж и не прошу ни у кого 5 летней гарантии я просто спрашиваю у знающих людей какой состав будет лучше, чтобы не купить полное г..но!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

bojik_84 написал :
Да СПЕЦНАЗ это ярославские краски!

и противоречивые отзывы - от рекламных "всё отлично" до "полная ерунда"

bojik_84 написал :
Буду признателен любому совету!!

еще день-два обсуждения и дойдем до окрасочных систем корабельного днища арктического плавания
Ну не даст обсуждение 5-летней ГАРАНТИИ на отсутствие коррозии ( локальной или тотальной ) под открытым воздухом на бытовые ЛК материалы...
У меня недалеко мост со стальными ограждениями - каждые два-три года их пескоструят и кроют антикором заново. Но годик прошел - и опять пятна ржи начали проступать.

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

У меня проф труба 40х20 это прожилины вот там ржавчины очень мало, а вот столбы труба 80-ка они б/у вот там

Min написал :
образцы с раковинами, иногда с пластами рыхлой ржавчины

так что там придётся постараться!!

Min написал :
Это, по-моему, Ярославские краски

Да СПЕЦНАЗ это ярославские краски!
Теперь вроди бы всё понятно!! Спасибо большое!!
Может будут ещё какие то мнения у кого то по этому поводу!? Буду признателен любому совету!!

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Всё зависит от степени поражённости металла. Бывает, попадаются свежие профили, без следов ржавчины, тогда только обезжириваю и крашу. Бывает металл с легким налётом, тут тоже ингибиторы из краски-грунта справляются и без преобразователя. Но чаще всего попадаются образцы с раковинами, иногда с пластами рыхлой ржавчины, вот тут уже приходится выковыривать дрелью с карцовкой, проходить преобразователем, промывать водой, сушить и красить.
В вашем случае (135 метров), по возможности, пройдитесь металлической щёткой для удаления больших очагов, щедро нанесите ортофосфорную кислоту, через час-два промойте водой, просушите и нанесите Спецназ (если его выбрали). Главное, соблюдайте технологию: температуру нанесения и сушки, разбавление если необходимо, межслойную сушку, если не один слой. Лет на 5 должно хватить, могу ошибаться в ту или иную сторону - не работаю с этим типом материалов.
Это, по-моему, Ярославские краски, а они работают на оборудовании и по технологиям American North Paint Company, но, к сожалению, на отечественном сырье.

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

Min написал :
Можно максимально счистить ржавчину с поверхности

Максимально это как? Идеально счистить не получиться, всё таки 135 метров!!!

Min написал :
Преобразователь вступит в реакцию со всем этим количеством с запасом

Т.е вы хотите сказать что преобразователем нужно пользоваться обязательно?

Min написал :
тщательно промывают и сушат

Промывать чем водой? Если плохо промыть что будет? Грунт плохо "ляжет"?

Min написал :
Если выполнить очистку от ржавчины, то и Спецназ будет долго служить

Насколько хорошо нужно выполнить очистку? И какой примерный "срок службы" СПЕЦНАЗа?
Спасибо большое за уделённое время!!!

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Обычно преобразователи наносят на поверхность, дают время на реакцию с окислами, затем тщательно промывают и сушат. После этого производят дальнейшую обработку. Можно максимально счистить ржавчину с поверхности (шкурка, мет. щётка, пескоструйка и т.д.) и нанести антикоррозионный грунт. Если Вы уверены в качестве материала и степени обработки поверхности, то можно использовать грунт-краску.
Тут позвольте маленькое отступление. Предположим, что на 1 см2 поверхности находится 2 мг ржавчины. Преобразователь вступит в реакцию со всем этим количеством с запасом, грунт сможет "переварить" 2/3 окисла, а грунт-краска 1/3. (цифры условные). Делайте выводы.
У нас с Вами не равные условия по наличию материала, но, тем не менее, на даче делаю так: всё, что под землёй (металл) покрываю обычным кузбас-лаком после мех. чистки и преобразователя, всё, что на поверхности - тоже мех. чистка, преобразователь и индустриальная грунт-краска на водной основе DTM от Sherwin-Williams.
Если выполнить очистку от ржавчины, то и Спецназ будет долго служить и другая краска, подготовьте "фундамент". Хотите сэкономить в деньгах, вложитесь в предварительную работу.
З.Ы. Если почитать оригинальную инструкцию на Хаммерайте, то можно увидеть рекомендацию удалить ржавчину, а не "красить прямо по ржавчине".

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

Min написал :
Я бы выбрал грунт VIKA

А если этот грунт наносить кисточкой, а не распылять ну типа чтобы меньше "потерь" было что будет? Или он слишком жидкий для этого? Кстати нашёл в одном из магазинов РЕЗИНОВУЮ КРАСКУ для фасадов, дороговата она зараза 645 рублей просят за 3 литра!! И ещё вопрос по преобразователю ржавчины: Как им правильно пользоваться просто протереть обрабатываемую поверхность тряпочкой смоченной в этом преобразователе или можно тоже распылять на поверхность? Разумеется после мех. очистки!! И через сколько после этой обработки можно красить ну т.е грунтовать?
P.S У нас все продавцы в один голос утверждают что грунт-эмаль 3 в 1 типа СПЕЦНАЗ намного лучше чем грунт+краска! Типа мароки меньше и долговечнее! Так ли это? Я хочу чтобы после покраски хотя бы лет на 5 забыть о повторной покраске!!

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Давайте ориентироваться на то, что есть в Вашем городе. Я бы выбрал грунт VIKA, можно взять сразу на весь объём, а вот с краской поэкспериментировать, что у Вас лучше получится в плане внешнего вида финального покрытия. Если Вы грамотно положите специализированный антикоррозионный грунт, то краска уже дело десятое, даже если слезет, что мало вероятно, то металл всё равно будет защищён достаточное время для нанесения нового слоя.

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

Min написал :
Возьмите по маленькой фасовке, попробуйте чем у Вас лучше результат получится

В смысле взять по маленькой фасовке и где лучше результат получиться? Это что нужно покрасить и ждать 3-5 лет пока ржавь начнёт проявляться?
Я так ничего и не понял!! Какой грунтовкой по вашему мнению лучше загрунтовать?

  1. Грунтовка VIKA!
  2. Грунтовка ГФ.
  3. Грунтовка КОРОЕД!
  4. Грунт-эмаль 3 в 1 СПЕЦНАЗ и подобные!
  5. Ваше предложение ....?
    Чем лучше красить?
  6. ОРЕОЛ эмаль по ржавчине или эмаль универсальная?
  7. ПФ-115?
  8. МЛ-ка
    4.Ваше предложение?
    Нужен ли преобразователь ржавчины?
    если да то как им правильно пользоваться?

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Возьмите по маленькой фасовке, попробуйте чем у Вас лучше результат получится, а уж затем всю партию покупайте.

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

iale написал :
должны быть

Спасибо за разъяснение! ))
Сегодня пойду ещё прошвырнусь по магазинам мож ещё что найду!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

bojik_84 написал :
д.б это что?

должны быть

bojik_84 написал :
Т.е вы хотите сказать что ОРЕОЛ хорошего качества или я что то не так понял?

продукция под ТМ "Ореол" по идее должна быть повыше качеством, чем у малоизвестных производителей красок низкобюджетного дипазона - это я и хотел сказать.
А вероятность купить просроченный, (низко, не)качественный , плохо хранившийся продукт есть всегда

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

iale написал :
это материалы д.б

Извините но д.б это что?
Т.е вы хотите сказать что ОРЕОЛ хорошего качества или я что то не так понял?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

bojik_84 написал :
Он подойдёт для забора?

подойдет Только разбавлять его желательно "фирменными" разбавителями и при распылении приличное кол-во грунта уйдет не на металл, а в окружающее пространство.

bojik_84 написал :
Или всё таки Млка лучше?

получше, но она ГОРЯЧЕЙ сушки ( 100-130 град ). Понизить температуру можно добавлением
ИЗУРа, но при этом защитные св-ва краски также снизятся и будут примерно равны ХОРОШЕМУ алкиду.
Краски под ТМ "Ореол" - пр-ва компании Эмпилс, одного из крупнейших росс. пр-лей ЛКМ. По крайней мере - это материалы д.б. выше качеством, чем неизвестного "ООО Рога и Копыта"

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

Здравствуйте Господа! Был сегодня в магазине СтройДепо у нас в городе увидел там краску ОРЕОЛ, есть Ореол эмаль специально по ржавчине по цене 124р за 900грамм и Ореол универсальная эмаль алкидная глянцевая по цене 140 р за литр! Что можете сказать по этой краске? Может прогрунтовать грунтовкой VIKA и покрасить какой то из этих красок? Или всё таки Млка лучше? Есть ещё краска ПФ-115 но что то она мне не нравиться!

Регистрация: 22.12.2005 Москва Сообщений: 315

Я не вижу особых препятствий, кроме распыления, для выбора грунта VIKA , тем более, что в городе проживания данный материал присутствует в продаже. Если не прав - поправьте.

Регистрация: 20.05.2009 Старый Оскол Сообщений: 117

iale написал :
Эта ?

Нет! Та была какая то коричневая банка!

iale написал :
это авто антикорр. праймер

Это что значит? Если можно поподробнее! Он подойдёт для забора?

iale написал :
Оба материала обычно наносятся методом распыления

Это не проблема я смогу и распылить

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

bojik_84 написал :
нашёл там грунтовку VIKA

это авто антикорр. праймер

bojik_84 написал :
краска какая то МЛ

алкидно-меламино-формальдегидная автоэмаль горячей сушки

Оба материала обычно наносятся методом распыления.

bojik_84 написал :
какая то грунтовка КОРОЕД специально по ржавчине

Эта ?