Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4858423

Марош, Вы вроде не особо сами плугом работаете,фреза гребни создали посадили.Возможно я, что то попустил а рассуждаете плуг у Вас а не у нас.

pelipenko написал :
Просто многие вещи довольно полезные выкладывает под соусом "усрусь но не покорюсь".

Как пишет НАП, Дуся я ХУдЕЮ! Нет я должен написать так.....Ребята простите меня дурака, я 30 лет пахал с не вертикальной стойкой, пахота была прекрасная, (мало того я ставили на этот МБ двуконный плуг Сакка, с такой же сцепкой, и он пахал прекрасно) пи вот теперь на старости лет я узнал, что на самом деле Я дурак, и пахать так просто НЕПРИЛИЧНО. Будьте добры ребята напишите что мне сделать с собою. чтобы я мог искупить свою вину перед КАНОНАМИ.

....Если не тяжело напиши мне пожалуйста какое наказание мне нужно понести, чтобы ИСКУПИТЬ СВОЮ ВИНУ. Спать не могу, АБИДНА ПАНИМАЕШЬ за КАНОНЫ!!!! Стыдно мне очень, что я не скрыл такой недостойный ФАКТ, ПАШЕТ ПЛУГ С НЕВЕРТИКАЛЬНОЙ СТОЙКОЙ. И классический плуг (Сакка) пашет, мерзавец!

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1650

Pavel003, да выстрой их (плуги все какие есть) по ранжиру, прочти им лекцию о их недостойном поведении и предупреди о несоответствии. Пригрози болгаркой и бензорезом, ну а потом с чувством выполненного долга спать.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Pavel003 написал :
Спать не могу, АБИДНА ПАНИМАЕШЬ за КАНОНЫ!!!! Стыдно мне очень, что я не скрыл такой недостойный ФАКТ, ПАШЕТ ПЛУГ С НЕВЕРТИКАЛЬНОЙ СТОЙКОЙ. И классический плуг (Сакка) пашет, мерзавец!

Шепну по секрету... Только никому Спи со спокойной совестью! Канонам пофиг... Вон на улице минус, а стоит, понимаешь... Так и стойка - да хоть горизонтально, а хоть пусть левитирует, если при этом она (стойка) обеспечивает правильное положение отвала для проведения работы, для которой он (отвал и в целом плуг) и предназначен...

Павел-61 написал :
Pavel003, да выстрой их (плуги все какие есть) по ранжиру, прочти им лекцию о их недостойном поведении и предупреди о несоответствии

Нельзя!!! У них положение подневольное... (как у того землекопа - могу копать, а ещё могу не копать...) Они же не сами на мотоблок вешаются...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Марош написал :
Как, Вы, считаете. Что лучше в мотоблоке: что бы стойка плуга стояла всегда вертикально, под 90", по отношению к дну борозды или как придется, с любым наклоном стойки плуга ?

Она НИКОГДА не стоит под углом 90 градусов. Она всегда стоит БЛИЗКО к 90 градусам. И весь сыр бор только в одном какое отклонение (максимальное) допустимо и не влияет на качество работы плуга. Математика чистой воды. Это про 90 градусов.

pelipenko написал :
Я б, лично, приблизил плуг к МБ. В остальном решайте сами по пути фактического применения в своем огороде.

Если иметь ввиду МТЗ то острие лемеха очень близко и стоит к правому колесу. НО мне сдается это не имеет значения при свободной сцепке. Обращаю внимание, я пишу....Мне сдается....А не ...Я уверен....

pelipenko написал :
Я в таких плугах не силен, мне более понятны к мт.

Я в плугах, как и в пахоте вообще не силен. Пахал я одним плугом (два самодельных МБ, плуги один в один), просто не сезон пахал, сезонов 30....

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
Там немножко не так получается, потому что правильно отрегулированный плуг "лежит" на полевой доске и вертикальная составляющая компенсируется ентой дощечкой.

Если Вы обратили, я говорил о силах, а их там как минимум две, поэтому полевая доска компенсирует только одну. Для общего понятия, чтоб было понятно - в трехточечной навеске тракторного плуга (который в аналогии по воздействию сил) при изменении положения центрального винта, увеличивается коэфициент сцепления колес с почвой. Напомню, что плуг тоже имеет полевую доску задача которой дать курсовую устойчивость в первую очередь и размещается она чуть выше чем нижний срез лемеха. Другим примером может быть случай когда трактор с прицепом преодолевает брод, тракторист приподнимает навеску таким образом догружая задние колеса. Называется такой догружатель механическим.
А утверждение про что плуг лежит на полевой доске не совсем корректное, ибо она от того и полевая, что трет об непаханый срез со стороны поля.

Riba4ok1 написал :
потому что расположение плуг диктует сам пока не наступит равнодействие сил

Вот, наверное и будет моим обьяснением, почему сцепка не свободная в горизонте - получается что при пахоте имея разную степень плотности на огороде, плуг будет гулять от уравновешующих сил? Или к примеру при пахоте после разных культур.

lav_66 написал :
Шепну по секрету..

Вообще то я догадывался. Почему и писал про математику и про стойку стоящую близко к 90 градусам. Но мне стыдно, что я один (почти один) дурак это понимаю, а все Гуры (Гуро точнее) уперлись в 90 градусов и не догадываются что в ЖИЗНИ НЕТ ИДЕАЛА, вот и правое колесо не в идеальных условиях находится и рыскает (по разным причинам, одна из основных грунт осыпающийся на дно борозды) по глубине, что в свою очередь болтает стойку вправо и влево относительно положения КОТОРОЕ МЫ ЕЙ ИЗНАЧАЛЬНО ОПРЕДЕЛИЛИ подставив колодочку под левое колесо.
Тем не мене спасибо.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Pavel003 написал :
просто не сезон пахал, сезонов 30....

Паша, я тоже об этом МНОГИМ напоминаю периодически, этого опыта в книжках не добудешь. Мой опыт тоже маловат поскольку не 30 лет, но тракторный опыт помогает немного.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10439

pelipenko написал :
А утверждение про что плуг лежит на полевой доске не совсем корректное, ибо она от того и полевая, что трет об непаханый срез со стороны поля.

К полевой доске плуга еще крепиться пятка. И если неправильно отрегулирован плуг, очень хорошо видно как ее стирает с одной или с другой стороны.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Марош написал :
К полевой доске плуга еще крепиться пятка.

Эта приблуда появилась на некоторых плугах, но в чем ее роль - мне пока не понятно. Полевая доска по отношению к нижней кромке лемеха, расположена на несколько см выше. Роль этой пятки мне пока непонятна. Допускаю, что работает она как некий стабилизатор при неровностях огорода и опорное колесо подгуливает на кочках-ямках - эта приблуда должна при таких кратковременных провалах стабилизировать глубину.

pelipenko написал :
Полевая доска по отношению к нижней кромке лемеха,

У меня полевой доски в привычном виде нет. Я понимаю что играет ее роль, но тем не менее.
.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

pelipenko написал :
Эта приблуда появилась на некоторых плугах, но в чем ее роль - мне пока не понятно. Полевая доска по отношению к нижней кромке лемеха, расположена на несколько см выше. Роль этой пятки мне пока непонятна. Допускаю, что работает она как некий стабилизатор при неровностях огорода и опорное колесо подгуливает на кочках-ямках - эта приблуда должна при таких кратковременных провалах стабилизировать глубину.

Почему же непонятна? По моему мнению - это дополнительная точка опоры (мотоблочная сцепка). Глубина пахоты зависит уже не только от угла атаки лемеха. Угол лемеха можно ставить круче, плуг будет заглубляться быстрее, а глубина будет поддерживатся за счет опоры на эту пяту. (Ну и ещё - при изготовлении нет необходимости строго соблюдать все углы) Если пята имеет регулировку (как у плуга ПЦ 1-18), то имеется возможность изменить угол положения плуга - для тяжелых почв настроить как плуг с малым сопротивлением, а если ТТХ мотоблока и состояние пашни позволяют, то сделать круче...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал :
) Если пята имеет регулировку (как у плуга ПЦ 1-18),

А где нибудь есть описание его настройки, а то мне нехорошо становится, как подумаю о пробушках после каждой регулировки. Хотелось бы хоть по диагонали глянуть. А то меня тут один доктор лечил, а на фото его ПЦ 1.18 у меня создалось впечатление, что пятка его плуга работала как лапа гуся при его посадке на воду.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Pavel003; Если интересно, то у меня в . Фото плуга с . Но это мои умозаключения Если пяту полностью отпустить вниз, и поставить круче отвал, то плуг будет больше крошить пласт, но может появиться эффект бульдозера. Всё зависит от состояния почвы. Если есть понятие о пахоте, что вы хотите в данный момент получить, то с регулировками проблем не возникнет. Не претендую и советов не даю...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал :
Если интересно, то у меня в альбоме.

Ясно, посмотрю. Скопирую.

pelipenko написал :
Если Вы обратили, я говорил о силах, а их там как минимум две, поэтому полевая доска компенсирует только одну.

pelipenko написал :
размещается она чуть выше чем нижний срез лемеха.

pelipenko написал :
А утверждение про что плуг лежит на полевой доске не совсем корректное, ибо она от того и полевая, что трет об непаханый срез со стороны поля.

Боковой стороной об непаханный, а нижней об дно борозды( и совместно с нижней кромкой лемеха стабилизирует по глубине). В этом можно убедиться остановив технику в борозде, или посмотреть на износ пятки полевой доски.

pelipenko написал :
Для общего понятия, чтоб было понятно - в трехточечной навеске тракторного плуга

Именно так. Именно наклон центральной тяги ответственен за догрузку задней оси. К стати не обязательно в трех-точечной навеске, в двух-точечной тот же расклад сил.
А теперь бы все эти силы попробовать применить не к трактору, а к одноосному мб. Не пробовал?

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
Именно так. Именно наклон центральной тяги ответственен за догрузку задней оси. К стати не обязательно в трех-точечной навеске, в двух-точечной тот же расклад сил.
А теперь бы все эти силы попробовать применить не к трактору, а к одноосному мб. Не пробовал?

Я это все написал для того, чтоб было понятно, что на догруз ведущей оси пятка на полевой доске абсолютно не влияет. Надеюсь понятно написал.

Pavel003 написал :
А где нибудь есть описание его настройки, а то мне нехорошо становится, как подумаю о пробушках после каждой регулировки. Хотелось бы хоть по диагонали глянуть. А то меня тут один доктор лечил, а на фото его ПЦ 1.18 у меня создалось впечатление, что пятка его плуга работала как лапа гуся при его посадке на воду.

Сначала, как говорят, гоним порожняк, то есть доказываете то, что не знаете, а теперь пытаетесь расспросить у людей про реверсивный плуг ПЦ 1.18 и его настройку.

pelipenko написал :
Я это все написал для того, чтоб было понятно, что на догруз ведущей оси пятка на полевой доске абсолютно не влияет. Надеюсь понятно написал.

Ды вроде я этого и не утверждал. Ладно, проехали)))

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

lav_66 написал :
Глубина пахоты зависит уже не только от угла атаки лемеха. Угол лемеха можно ставить круче, плуг будет заглубляться быстрее, а глубина будет поддерживатся за счет опоры на эту пяту.

А если это тракторный плуг и есть опорное колесо, тогда зачем она нужна эта пятка? Да и по теории (КАНОНАМ) у классического плуга таких настроек

lav_66 написал :
. Угол лемеха можно ставить круче, плуг будет заглубляться быстрее, а глубина будет поддерживатся за счет опоры на эту пяту. (Ну и ещё - при изготовлении нет необходимости строго соблюдать все углы) Если пята имеет регулировку (как у плуга ПЦ 1-18), то имеется возможность изменить угол положения плуга - для тяжелых почв настроить как плуг с малым сопротивлением, а если ТТХ мотоблока и состояние пашни позволяют, то сделать круче..