ПлугИ......

Друзья,если на то пошло, то трехточка ставится на четырехколесные трактора и минитрактора. Каким боком она на двухколесный мотоблок? У Вячеслава хорошо получилось, там ничего не нужно, сделайте себе так и не гоняйте впустую.

Jesha написал:
Ну так и я про активные шарниры. Их на орудии три и на тракторе три.

Итого шесть ДЕЙСТВУЮЩИХ шарнира - шеститочка получается !
Ну стоит ли далее муссировать радикальные точки зрения ?
Пусть каждый остаётся при своём !
Я сделал скошенную петлю (из каких то тяг СУБАРУ) и у меня отлично всё действовало - орудие поднималось и опускалось. И затратил я на эту конструкцию всего ДВЕ точки (два активно действующих шарнира - а мог бы и один, немного растянутый по горизонту, да вес в 100Кг как то сомнения внёс) без всяких наворотов и нахлобучек........того и другим желаю !

Jesha написал:
Ну так и я про активные шарниры

Jesha ! Активный шарнир - это точка, где происходит ПОСТОЯННО некоторое вращательное перемещение деталей ! Если мы по такому не имеем общего представления - то............. ! ! !

Jesha написал:
Поясните.

Давай окончательно определим - что считать "точкой" ! Я к точке отношу АКТИВНО действующий шарнир ! Кто то считает "точкой" болтовое соединение (затянутое разумеется).............часный случай - болтовое нужно для разборности узла. А если не надо вообще разбирать - я могу и наглухо приварить.
Если так - то мы НИКОГДА не договоримся !

ppp53 написал:
Наверное понятие "точка" возникло не от болта с гайкой, наглухо затянутой, а от активного шарнира - ну сколько ещё можно пытаться донести ? ? ?

Ну так и я про активные шарниры. Их на орудии три и на тракторе три. откуда четыре и тем более пять? Не понимаю.

ppp53 написал:
Ох ! Орудие крепится двумя точками на нижних тягах и тремя ( ? ) точками на верхних.... итого - аж 5....... !

Вообще капец! Ну вы меня совсем запутали. Две на нижних тяга, положим 1 и 3. А три на верхних, это вообще где? Там одна под номером 2!!! Не понимаю!! Как то у вас количество точек гуляет. Поясните.

Jesha написал:
С чего вы взяли, что название трехточка возникло

Наверное понятие "точка" возникло не от болта с гайкой, наглухо затянутой, а от активного шарнира - ну сколько ещё можно пытаться донести ? ? ?

Jesha написал:
По количеству точек прицепления орудия

Ох ! Орудие крепится двумя точками на нижних тягах и тремя ( ? ) точками на верхних.... итого - аж 5....... !

ppp53 написал:
Вот и я о том же - в ПАРАЛЕЛОГРАМЕ всегда было четыре шарнира !

С чего вы взяли, что название трехточка возникло от четырех угольника? Давайте поясняйте. Не понятно. как вы плуг на сцепку на четыре точки прицепили, Не понятно.

Jesha написал:
Помилуйте там три из трех.

Вот и я о том же - в ПАРАЛЕЛОГРАМЕ всегда было четыре шарнира !

ppp53 написал:
Чуть выше пост 6175790 - сам показываешь шарниры ПАРАЛЕЛОГРАММА и почему то только два из четырёх.

Помилуйте там три из трех.

По количеству точек прицепления орудия. Как вы посчитали четыре? Не понимаю.
Рисуйте.

Jesha написал:
Где? Можно на рисунке, о каких шарнирах вопрос.

Чуть выше пост 6175790 - сам показываешь шарниры ПАРАЛЕЛОГРАММА и почему то только два из четырёх. Тут же забываешь об этом !
А я то здесь распинаюсь о возвышенном ! Что то какое то разочарование возникло !

ppp53 написал:
Если уж ты показываешь почему то только два шарнира из четырёх АКТИВНОГО действия,

Где? Можно на рисунке, о каких шарнирах вопрос. Их либо два, либо три, либо шесть. Вы про какие?

Jesha написал:
Вам Домашнее задание:

Да пусть будет трёхточка ! Мне то собственно пофиг !
Если уж ты НА ПАРАЛЕЛОГРАММЕ показываешь почему то только два шарнира из четырёх АКТИВНОГО действия, то что о других говорить..... не совладать мне ? ? ?

ppp53 написал:
Только малость наоборот - ось с опорными колёсами и с плугом будет к сиденью присоединяться !

Рисуйте. Не понятно.

Jesha написал:
Вам давно предлагали сиденье прямо на плуг поставить

Да так и будет ! Только малость наоборот - ось с опорными колёсами и с плугом будет к сиденью присоединяться !

ppp53 написал:
Да там через слово......"на руках" !

Так Вы о мотоблочной! Так там и непоняток нет. Плуг и ось колеса, всё. Так её и не обсуждали. В разработке "Петля" и "Трехточка". Кои чисто на руках не работают. Нужно дополнение, что бы работало.

ppp53 написал:
Jesha написал:
Здесь хорошо видно, как правильная трехточка изменяет угол

Извини поправлю - четырёх точка (паралелограм).... !

Извини поправлю: Трехточка. По количеству точек крепления орудия. Раз со слов туго. Вот визуализация

ppp53 написал:
Да и где там виден паралелограм - чистейше воды двухточка (петля) с фиксацией

Ну вот и славненько, вот и поговорили.
Вам Домашнее задание: На основе рисунка показать точки и пояснить название. Иначе продолжение бессмысленно.

ppp53 написал:
Была у меня такая конструкция, но с механизмом одностороннего действия (цилиндр такой) - фиксировал в поднятом положении, а в опущенном - не очень то фиксировалось 70Кг пригруза прямо на плуге !

Вам давно предлагали сиденье прямо на плуг поставить.

Jesha написал:
Это вы сейчас о какой навеске?

Да там через слово......"на руках" !

Jesha написал:
Здесь хорошо видно, как правильная трехточка изменяет угол

Извини поправлю - четырёх точка (паралелограм).... !
Да и где там виден паралелограм - чистейше воды двухточка (петля) с фиксацией в том ,или ином положении (реализация жёсткости треугольника), гидравлическим исполнительным механизмом двустороннего упорного действия (в дальнейшем - ГИМДУД) ! ! ! Много чего такой ГИДРО механизм заменяет ! ! ! Была у меня такая конструкция, но с механизмом одностороннего действия (цилиндр такой) - фиксировал в поднятом положении, а в опущенном - не очень то фиксировалось 70Кг пригруза прямо на плуге !

ppp53 написал:
Да ничего там не плавает. Два жёстких, фиксировано изменяющихся, положения !

Это вы сейчас о какой навеске?
Здесь хорошо видно, как правильная трехточка изменяет угол к горизонту у плуга. (представьте, что второго плуга там нет).

Jesha написал:
где поворот происходит по вертикальной оси.

Jesha написал:
не позволяет осуществить плавающий режим навески

Да ничего там не плавает. Два жёстких, фиксировано изменяющихся, положения ! Да и для чего чему то плавать "на руках". Для рук и придумано ! Ну может там какую болтанку право - лево - при вылете в метр (под ногами) эта болтанка как то актуальна ! А вот при таком вылете вертикалные колебания МБ мало изменят угол захода от "нуля" и тут нет особой надобности чему то плавать, разве что для компенсации изменения угла захода в пол градуса (да кто ж такое учувствует ?) !