Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4888860

umnyi написал :
Не нужен для поднятия навесного груз впереди Он там для догрузки задних колес !

я говорю о поднятии всего веса: мотора+грузы на передке трактора при пахоте оч твердой почвы, когда плуги работают как якорь. настройка навески конечно влияет, но грузы должны быть установлены с запасом.
Проводил раньше опыты с мотоблоком на предмет воздействия сил на мб при разных высотах установки точки зацепа на мотоблоке:
Это все касается влияния силы воздействия на технику при установки сцепки выше-ниже оси колес. Пригруз ведущих колес это другой разговор.

Регистрация: 06.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -1677

zanuda написал :
А каким тогда "макаром" у взрослога трактора МТЗ-80, при пахате навесным плугом 3-х корпусном, при применении регулятора усилия на сцепке -- плуг способен догружать ведущие колёса??

У взрослого догружается ведущий задний мост - незабывайте что там гидравлика . Вспашка производится при плавающим положении распределителя - жиклеры все открыты масло свободно перемещается в балансируещим цылиндре в обе стороны и на подьем и на опускание плуга тоесть плуг и тр. идут независимо .( При вкл. догружателя вся система работает чуть на подьем -эти создается нагрузка на задние колеса. ) сопротивление почвы + вес плуга . (мб) при буксовании колес - чуть (приподнимаем )за ручки - мотоблок пошел . Почему * получился рычаг*,больше нагрузка почвы на плуг , назад нагрузки нет - идет нагрузка на колеса мб . както-так.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

скобарь 63 написал :
(мб) при буксовании колес - чуть (приподнимаем )за ручки - мотоблок пошел . Почему * получился рычаг*,больше нагрузка почвы на плуг , назад нагрузки нет - идет нагрузка на колеса мб . както-так.

Тогда там проситься опорное колесо за плугом. И чем оно будет дальше от плуга, тем больше будут догружаться колеса МБ.

скобарь 63 написал :
(мб) при буксовании колес - чуть (приподнимаем )за ручки - мотоблок пошел . Почему * получился рычаг*,больше нагрузка почвы на плуг , назад нагрузки нет - идет нагрузка на колеса мб . както-так.

при поднятии за рога мотоблока, мы уменьшаем трение полевой доски, приподнимаем подрезаный пласт плугом, уменьшая глубину и тем помогаем уравновешать тянущую силу мб с появившейся увеличеной нагрузкой на навеске. както-так

Регистрация: 06.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -1677

umnyi написал :
Тогда там проситься опорное колесо за плугом. И чем оно будет дальше от плуга, тем больше будут догружаться колеса МБ.

Это ближе к истине. моё мнение.

Меня заинтересовала вот такая возможность работать с навесным. Бывает необходимо приподнять плуг или окучник в борозде, а наклон мотоблока не позволяет это сделать, "нос" мотоблока упирается в землю.

Регистрация: 06.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -1677

yarstep написал :
при поднятии за рога мотоблока,

При поднятии понятно , я сказал чуть - не поднимаем а какбы убираем вертикальную нагрузку полевой доски на грунт. но сопротивление лемеха и отвала и полевой доски горизонтально остаются- и вся эта нагрузка должна передоваться на колёса мб.

umnyi написал :
Тогда там проситься опорное колесо за плугом. И чем оно будет дальше от плуга, тем больше будут догружаться колеса МБ.

Интересно, как с колесом поведет себя на кочках? Оно ведь будет копировать поверхность. Или огород у нас ровный и не существенно.

CAIMAN340

Регистрация: 06.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -1677

Владимир С. написал :
Интересно, как с колесом поведет себя на кочках?

Рассудим. у тр. плуга колеса стоят. копировать будет. а если установить колесо за корпусом в борозде- кочек не будет.

скобарь 63 написал :
( При вкл. догружателя вся система работает чуть на подьем -эти создается нагрузка на задние колеса. ) сопротивление почвы + вес плуга

Мне интересно читать о навесном трактора, и могу согласиться с теорией пригрузки ведущих колес приподнятием плугов. Выполняется гидравлической системой, установленой на тракторе, тоесть усилие подъема выполяется с агрегата; происходит смещение плугова вверх (чуточку) отталкиваясь от ведущих колес.
МБ. если б вы поднимали плуг сидя на мб рычагом с центром возле оси ведущих колес - происходит пригрузка ведущих колес. А если поднимаете за рога, отталкиваясь от почвы считаю это просто разгрузка плуга, не имеющая ничего с серезной пригрузкой колес

yarstep написал :
считаю это просто разгрузка плуга, не имеющая ничего с серезной пригрузкой колес

А там серьезно и не надо. На переезде машина заглохла с людьми. И поезд близко, прилично близко, водила не вылазит из за руля, почему не скажу не знаю, мой дед спрыгнул с кузова и столкнул машину с переезда да мы это и сами делали не раз. Как пример усилия двух человек Я и Лида, небольшие а ВАЗ 2103 перед трамваем толкали, а тетка звонит, а справа поток иномарок (мне уже за 60 было), поток прошел и мы жигули к бордюру притолкали. Сцепление на перекрестке перестало работать, пришлось заглушить, передачу не воткнуть. И толкать. А АКБ слабенькая с передачей не крутит, дохнет.

Pavel003 написал :
А там серьезно и не надо.

Стараюсь обсуждать мотоблочные проблемы. Если мб в пахоте начал буксовать есть два способа исправить: подтолкнуть, приподнять за рога или придать больше веса мб для увеличения зацепа ведущих колес с почвой. Первым пользуемся всегда, вторым - выбираем вес мб при покупке или предварительно догружаем перед работой. Это серезная загрузка для качественной работы, в даном случае пахоты.

yarstep написал :
Если мб в пахоте начал буксовать есть два способа исправить: подтолкнуть, приподнять за рога

Ну так и я об этом. Я не лезу в теорию, не изучал, и не буду, нет времени и смысла (для меня) . Я только хотел сказать что усилие не нужно большое, я именно и ПОДТАЛКИВАЛ МБ если он начинал буксовать, практически не поднимал, но у меня на самодельном МБ поднять за ручки (ручки как на тачке) не очень то и получится. Цепь прижимает плуг к подошве.
Но, естественно, лучше если МБ подталкивать не надо. Лучше когда он сам пашет.

umnyi написал :
Я нижние точки подъемной навески сделал по оси колес. Опускать ниже имхо смысла нет.

Это те отличия в поисках нефти. Морошу с самого начала предлагалось переставить его проушины на 180* под полуоси. Но человек смотрит картинки спрашивает совет а сам делает как решил на подсознании. Отличия в картинках для сравнения не видит. Имхо.

Регистрация: 01.12.2008 Городенка Сообщений: 878

zanuda написал :
А каким тогда "макаром" у взрослога трактора МТЗ-80, при пахате навесным плугом 3-х корпусном, при применении регулятора усилия на сцепке -- плуг способен догружать ведущие колёса???

При увеличении сопротивления (в пределах регулировки) плуг поднимается пока сопротивление не вернется в "зону", догружая своим весом задние колеса.

Регистрация: 01.12.2008 Городенка Сообщений: 878

Андрей6319 написал :
Было восемнадцать)))

Но тогда это был прадед!

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

yarstep написал :
. Если мб в пахоте начал буксовать есть два способа исправить: подтолкнуть, приподнять за рога

Когда мы при пахоте приподнимаем руками руль в момент пробуксовки колес, мы еще этим ловким движением выламываем твердый кусок почвы, который мотоблоку оказался не по зубам.

скобарь 63, То, что Вы мне написали относиться как раз к пахоте в плавающем положении! А я указывал на пахоту с регулятором по усилию на центральном винте - винт к трактору крепился не жёстко, а к пружинящей скобе и от неё отходила тяга и управление осуществлялось по принципу :"уравновешивающих рычагов", в системе так же участвовал гидроаккумулятор и плуг при этом всегда был жёстко присоединён к трактору - в этом случае не особо и надо было опорное колесо плуга - оно было как индикатор - глубоко или мелко пашет плуг. А управление осуществлялось при помощи колёсика на приборном щитке (в торце, правее руля)

Регистрация: 06.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -1677

zanuda написал :
А я указывал на пахоту с регулятором по усилию на центральном винте - винт к трактору крепился не жёстко, а к пружинящей скобе и от неё отходила тяга

На сколько помню догружатели стояли ещё на мтз-50 и винт у них крепился жестко в уши к мосту.

zanuda написал :
плуг при этом всегда был жёстко присоединён к трактору

Нет немного давали слабину растяжками. а потом пошли плуги с *быстрым подцеплением* на треугольник.

zanuda написал :
А управление осуществлялось при помощи колёсика на приборном щитке (в торце, правее руля)

При помощи колёсика догружателя соединенного с распределителем. каюсь много мелочи забыл - пахать приходилось на юмз -6 простым пн - 3 35 . вид вспаханного им поля имел идеальный вид . но у нас они не выдерживали - у нас камень *валуны* . постоянно срезало лемеха, в конце сезона -завернуло раму *в бараний рог* И с юношества до прошлого года свои участки пахал на лошади примерно по 2 га в год + соседи тд.

Регистрация: 06.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -1677

zanuda написал :
А управление

        примерно так