Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1857
#5677699

ppp53 написал:
Вопрос какая длина за ориентир берётся - длина конной оглобли, или какая то кратная величина - не переборщить бы по незнанию !

Если не ёрничать, а рассуждать нормально, то максимально длинная, но что бы не пинать плуг при пахоте и перегонах, разворотах... Посмотрите видео, где пашут нормально - как расположен плуг относительно мотоблока... Да и в этой ветке уже были подобные рассуждения и споры, только перечитать...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

lav_66 написал:
то максимально длинная, но что бы не пинать плуг при пахоте и перегонах, разворотах..

Ну оно и понятно - чем длинее, тем меньшим движением рук поднимается этот плуг - очень полезная опция. А то на Агро с фрезой надо чуть ли не вытянутых руках при развороте (при удобном нижнем положении "рогов").........!
Но на адаптере это то не критично наверное..........! У меня гидроцилиндр поднимает - думал рука устанет нажимать для полного подъёма, но оказалось и половины подъёма достаточно для разворотов......!
И наверное спецы толкуют про расстояние или от оси колёс или от оси поворота рамы........хотелось бы тут от "вкусивших" конкретные рекомендации увидеть - а встречаются какие то психологи !

ppp53 написал:
берётся - длина конной оглобли,

А почему оглобли? Не видел разве как пашут лошадьми? Там нет оглобли. Насчет длины. Возьми ящик (не пустой), бревно, ну или кусок рельсы (тяжелый желательно) и потяни на коротком поводке и на длинном. Сразу поймешь что и как. Даже если не в курсе что такое Косинус угла, пузо и спина расскажут как легче. Косинус Нуля равен 1. Чем длиннее сцепка тем Косинус угла между силой (которая тянет) и направлением движения плуга ближе к 1. Тем больше КПД. Тем легче тянуть.

ppp53 написал:
Ну оно и понятно - чем длинее, тем меньшим движением рук поднимается этот плуг - очень полезная опция.

Не а, чем длиннее сцепка тем тяжелее поднимать плуг, и длиннее ход рук, а пахать легче мотоблоку. Вот и выбирается золотая середина. В технике почти всегда так. Компромисс между взаимоисключающими факторами.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Pavel003 написал:
Не а, чем длиннее сцепка тем тяжелее поднимать плуг, и длиннее ход рук

АУ ! ! ! 21 ВЕК НА ДВОРЕ ! Какие руки ? ? ? Давно уж адаптер сгородил и что то на "руках" типа плуга и не замысливал !
А адаптеру с подъёмной рамой, держащей Кг 100 и Агро под 250Кг, пофиг какой там косинус чего то !

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1131

.....угу, оно и видно, 80кг. дополнительно на плуг цеплять для 5-ть см.глубины "пошкрябать"....

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

VTS написал:
угу, оно и видно, 80кг.

Ну и что ? Я эти Кг на себе что ли волоку ?

VTS написал:
пошкрябать"....

Так и цель такая была для глухой целины - ну получилось таким макаром......! От начала констроления от "0" до посадки КРАЙНЕГО срока неделя заняла (а хотел вообще за пару дней на скорую руку из подручного) - где уж тут всё предусмотреть !

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Pavel003 написал:
А почему оглобли? Не видел разве как пашут лошадьми?

Вспоминается фильм "Поднятая целина" - там вроде лошади с оглоблями были - или я не туда смотрел ?

ppp53 написал:
А адаптеру с подъёмной рамой, держащей Кг 100 и Агро под 250Кг, пофиг какой там косинус чего то !

Если не понимаешь о чем речь, лучше промолчать, за умного сойдешь. Адаптеру то по фиг, мотору далеко не по фиг.

ppp53 написал:
Вспоминается фильм "Поднятая целина" - там вроде лошади с оглоблями были - или я не туда смотрел ?

Я не помню, но у меня на огороде пару раз были коныки. Оглобель не было. Правда это уже полвека прошло мог и подзабыть. Счас буду вспоминать. Вот вспомнил. Вроде нет оглобель. Но не факт что так везде было. Ты как я понял лошадь в кине только видел. Я хоть немного, но в живую. А теперь вот на хвото.

Pavel003 написал:

ppp53 написал:
берётся - длина конной оглобли,

А почему оглобли? Не видел разве как пашут лошадьми? Там нет оглобли. Насчет длины. Возьми ящик (не пустой), бревно, ну или кусок рельсы (тяжелый желательно) и потяни на коротком поводке и на длинном. Сразу поймешь что и как. Даже если не в курсе что такое Косинус угла, пузо и спина расскажут как легче. Косинус Нуля равен 1. Чем длиннее сцепка тем Косинус угла между силой (которая тянет) и направлением движения плуга ближе к 1. Тем больше КПД. Тем легче тянуть.

Pavel003,
Ты в этом точно уверен или так, что бы не молчать? Много раз конем пахал и сам на пахоту настраивал. Или бревна может на веревке таскал? Еще не темно. Оторвись от компьютера, выйди на улицу и проверь.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Pavel003 написал:
Если не понимаешь о чем речь, лучше промолчать, за умного сойдешь

Опять нарываешся ! Сам додумаешся, или растолковать ? ? ?

Pavel003 написал:
мотору далеко не по фиг

Мотор то сам разберётся - просто заглохнет

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1999

ppp53 написал:

Pavel003 написал:
Не а, чем длиннее сцепка тем тяжелее поднимать плуг, и длиннее ход рук

АУ ! ! ! 21 ВЕК НА ДВОРЕ ! Какие руки ? ? ? Давно уж адаптер сгородил и что то на "руках" типа плуга и не замысливал !
А адаптеру с подъёмной рамой, держащей Кг 100 и Агро под 250Кг, пофиг какой там косинус чего то !

ppp53, зачем на руках плуг. МБ сам пашет на автомате.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1999

ppp53 написал:

Pavel003 написал:
Если не понимаешь о чем речь, лучше промолчать, за умного сойдешь

Опять нарываешся ! Сам додумаешся, или растолковать ? ? ?

Pavel003 написал:
мотору далеко не по фиг

Мотор то сам разберётся - просто заглохнет

ppp53, не заглохнет , просто мотоблок начнет закапываться .

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Посмотрел я на "подаренный" плуг снизу - в зоне носка наворочено много лишнего и всё это имеет солидную опорную площадь, что очень хорошо оказывает сопротивление заглублению - функцию полевой доски выполняет это нагромождение много ранее, чем настроено по полевой доске ! !
Попробую как то уменьшить эту не нужную площадь - сточу на "нет" нижнюю кромку полевой доски, может подрежу эту "доску" в зоне носка - зона в районе носка "доска" будет подалее от носка ! ! ! Чушь какя то - "доска", "носка".............!

ppp53 написал:
... Попробую как то уменьшить эту не нужную площадь - сточу на "нет" нижнюю кромку полевой доски, может подрежу эту "доску" в зоне носка - зона в районе носка "доска" будет подалее от носка ! ! ! Чушь какя то - "доска", "носка".............!

В принципе у плуга большого отличия не должно быть для двух колесного он сделан или для четырех колесного варианта. Может только в пятке.

ppp53 написал:
Сам додумаешся, или растолковать ? ? ?

Растолкуй. Интересно.

ppp53 написал:
Мотор то сам разберётся - просто заглохнет

Или реветь будет как бугай или визжать как поросенок.

Марош написал:
Ты в этом точно уверен или так, что бы не молчать?

В чем уверен? Если про силу, то на 100%, если про коныка, я фото показал. Оглоель нету. Ты пиши яснее.

Марош написал:
Или бревна может на веревке таскал?

Естественно таскал. И салазки тоже, но главное в школу ходил. И синус с косинусом знаю.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Pavel003 написал:
Или реветь будет как бугай или визжать как поросенок.

Много чего было за 16 лет, но такого даже и не припомню, да и неоткуда в двиге Агро этому быть. Но при пахоте тяжеленной земельки - как ещё двиг должен "реветь"
А "визжать" может только сцепление на "издыхе" или что чаще - ремённое - но это другая история ! Был у меня давно МБ с ремнём профиля "А" и с двигом 3.5Лс. Поставил двиг какой то типа УД 2х тактник с диаметром цилндра 75мм - вот тут и проявилось это "визжание". Поставил ремень профиля "Б" и дело пошло........!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Марош написал:
Может только в пятке.

Да до "пятки" ни как не может дело дойти - см на 5 заканчивается процесс заглубления (при весе в 80Кг). Если столько же веса добавить, то этот плуг и от этого груза "уйдёт" в землю.
Если применить УПОРНОЕ опускание рамы, то будет участвовать вес седока, адаптера......! Но у меня гидроцилиндр с ручным насосом - упорное только в одном направлении ! Вот если цепную звёздочку на 6 зубов сделают, то с рейкой можно чего то покумекать......!
Да и никак не видится - а чем в плуге режется земля по вертикали ? Ну вдавлю я его на задуманные 18см, ну подрежется пласт лемехом по низу, а по вертикали - только "отрывание" остаётся !

ppp53 написал:
а по вертикали - только "отрывание" остаётся !

Ну почему отрывание. Левая кромка отвала (при отвале вправо) режет пласт. А плуг у тебя не лезет в землю не из за веса, а из за настроек, скорее всего. Но это как предположение. Не видя делать диагноз дело неблагодарное.
Я тут часто рассказываю про мой плуг с не вертикальной стойкой. Обрез борозды был тоже не вертикальный. Отвал режет. Вот такой плужок. Кстати он не правильный и входит грунт дольше чем тот же МТЗевский. Я думаю из за неправильно стоящего лемеха. В тяжелый грунт неизвестно как он бы входил.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Pavel003 написал:
не лезет в землю не из за веса, а из за настроек, скорее всего

Настроек чего ? ? ?
Там один винт - и тот для регулирования глубины при свободной (плавающей) сцепке - как не крути его - см 5 и всё. Вся нижняя передняя часть плуга от набившейся травы и глинистой почвы превращается в отличную "лыжу", и нос плуга, на пол сантиметрика ниже этой "лыжи" не в состоянии преодолеть сопротивление этой "лыжи"